1: お断り ★ 2023/11/23(木) 06:51:02.77 ID:hqhXZW1e9
EV充電代、薄れるお得感 「急速」多用なら給油代超えも 電気自動車(EV)の割安感が薄れつつある。電気料金の高騰で充電サービスの値上げが相次いでいる。 街中にある急速充電器を多用すると充電代がガソリン車の給油代を多くのケースで上回る。 電気代高騰が直撃 EVはもうやめた――。関東に住む60代男性は 詳細はソース 2023/11/21 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC221CM0S3A021C2000000/ 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700664145/
2: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 06:51:17.21 ID:6o3hSYQi0
>>1 100Vでチマチマ充電したら安上がりだし 電池にも優しくていいじゃん EV厨は何を必死に発狂しているの?
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 06:54:26.09 ID:P8ScpBEs0
環境に配慮してEV選んだっしょ?
4: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 06:58:00.42 ID:jb9j7o7R0
ノート屋がノート勧めに来るぞー
5: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 06:58:01.35 ID:xYyk7toM0
バカだからでしょ
6: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 06:58:16.55 ID:SaF5qGQn0
>>1 普段乗らないならガソリン車でいいよね ちょっと高い「ハイブリッド車」 「元」取るには何年乗ればいい? ベースモデルとの価格差を「ペイ」する期間は 2023.05.05 https://kuruma-news.jp/post/644329
7: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 06:59:33.19 ID:clV0tuMR0
サクラみたいな近距離専用を家庭で夜間ゆっくり充電とか そこらが現状のバッテリー性能に本当に見合ったBEVで 長距離も乗る人で1台で済ませたいならPHVにしとけと そういう結論か
8: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:00:18.21 ID:YzAGEc7h0
EV普及へ補助金の算出基準見直し、充電設備・故障対応などメーカーの環境整備も評価へ https://www.yomiuri.co.jp/economy/20231120-OYT1T50272/#
9: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:00:27.40 ID:+dm6+qpI0
>>2 ガソリン給油の時間の短さとコストには到底敵わないということを思い知れたからでは
10: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:01:33.41 ID:76Io2o/J0
頭の悪い人だとそうなる 知恵があれば自宅のソーラー発電で充電するより遥かに安く急速充電できる
11: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:01:57.79 ID:mVL0nJFz0
ロバとかお勧め
12: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:02:20.67 ID:iU6x7xiZ0
中国だったら電気料金安いからEVのほうがいいんだよね?
13: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:03:50.41 ID:E3bUKgBM0
>>1 タイムスとかに設置されてる EV充電装置を見たら 6kwと書いてあってびびったわ 6000Wだからなあ うちのパソコン7台分や 電気代やべえなと思ったわ
14: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:05:38.32 ID:JRdix59b0
電気なんか自転車漕いだら貯まるだろ 知らんけど
15: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:05:43.97 ID:cnZtfx050
ウクライナ戦争を見て環境バカの北欧までトヨタ車がテスタより売れてるしな。戦争なれば電気なんて発電所壊させて補充 できなくて、車で避難させ出来なくなるしな。当然の選択と言えよう
16: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:05:57.55 ID:nQ1CmYEE0
のんびりゆったり移動する用でええやん
17: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:06:15.40 ID:4+Ar36CU0
充電めんどくせー
18: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:06:25.02 ID:cVG39y9D0
意識高い系はこんなことじゃ挫けないよな?
19: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:06:50.30 ID:E3bUKgBM0
>>14 ソレでフル充電するなら一年くらい漕ぐ必要ありそう
20: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:07:10.82 ID:1t5sQUde0
そりゃニュートンやアインシュタインの物理法則は覆せないよ どっかで得したらどこかで損するんだよ
21: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:07:22.33 ID:GUSNGUGb0
日本でEV推進派の書き込みしてる奴で中国の工作員っぽいのがけっこういるな だって5chなんて地球温暖化の話題になるといまだに否定派の方が多いのにEVの話になると「温暖化対策のために世界はEVにしてるのにジャップはー」とかだもんな 明らかにバランスがおかしい 地球温暖化に関する命令はなくてEVのスレにだけ書き込みの命令を出すからこんなことになる ガソリン車ディーゼル車を捨ててEV一本になれば中国としてはバッテリーで生殺与奪権を奪えるからな それが狙いだろうな
22: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:08:02.32 ID:SV0SXDid0
EVは節約のために乗るんじゃございません 環境保護という崇高な目的を達成するために乗ります コストとかアホかと
23: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:08:36.15 ID:lO1NUVDp0
こんなおいしい物チューチューしないわけないだろ
24: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:08:38.04 ID:36IMzK1K0
羨ましい~お金持ち~
25: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:09:17.05 ID:b8HzaSmx0
こんどは水素ステーション作るために増税やでー
26: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:09:38.57 ID:aPC9C2p30
人は記憶型と思考型に大別できる 私の予言した通りエネルギー価格の逆転が起こったな
27: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:10:56.42 ID:0GtM4eTN0
これわりと元からだと思うけど…ガソリンは半分ぐらい税金だし 電気はこれないし 今後なんかつけそうだけど区別できんからなぁ
28: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:11:05.90 ID:KK9jI7sF0
はじめ安くして上げてくのは予想できたでしょ
29: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:11:50.36 ID:XyzZQpor0
太陽光発電ではダメなのか昼間しか使えないけど
31: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:13:05.79 ID:eC5Hdtk10
>>6 前乗ってた車も、15年乗って5万キロしか走らなかったから、次もガソリン車にしたわ。
32: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:13:14.73 ID:uweR+Zxk0
スマホも最初は散々だったけど今は買い換え頻度落とせるくらいに優秀になってきたからな 電気自動車も10年くらいしたらこなれてくるんだろう
33: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:13:15.64 ID:pBvQqXp70
高いほうが待ち時間少なくて良いだろ 基本は自宅で充電なんだから
34: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:13:26.68 ID:P8ScpBEs0
>>12 こっちかな? https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00475079 ガソリン車専用のナンバープレート を入手するには抽選で数年かかる可 能性がある。北京では2カ月ごとに 抽選が行われ、上海では毎月の入札 で1万4000ドル(約155万円)余りの コストがかかる。一方、EVのナンバ ープレートは無料で、ガソリン車に 比べてかなり早く取得できることが 多い。
36: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:13:42.86 ID:kIJmtE5l0
ソーラー発電搭載型EV以外普及は無理だと思うよ 要は常時エネルギーを貯めこむか・・
37: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:13:44.44 ID:4lyW/wtU0
「夜中に充電すればいい」 とかいってなかったっけwww
38: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:13:49.87 ID:WjFWaINH0
ガソリン税やめて走行税導入して
39: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:14:10.09 ID:iPDXsso00
>>1 急速しなきゃいいじゃん
40: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:14:34.22 ID:UgjyS3JZ0
>>7 電気自動車は「働く」車にまず導入すべきだな。中華製のすぐ劣化するのを仕入れてにっちもさっちもいかなくなっている ような自治体もあるようだが。 自家用車みたいな多様な/行き当たりばったりな使われ方をするものは、後回しにすべきなんだよ。自動運転とかのからみで 混乱状態にあるみたいだが、そもそも自家用車というのは運転を楽しむ層も分厚いはずだ(数字はわからん)。 「働く」車であって、使われ方が予定されていてそのスケジュールに則ったものであるならば、航続距離の短さとかは計算に 入れることができるだろう。シナ製の詐欺みたいなEVは除外しての話だがw
41: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:14:39.57 ID:1t5sQUde0
>>29 昔TOKIOの番組で屋根にソーラーパネル付けた車で旅してたけどあれインチキだったらしいよ
42: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:14:56.51 ID:LPecljz40
>>1 だからEVは速すぎるんだだって インフラもそうだが車の性能と価格自体ガソリン車にまだまだ追いついていない CO2対策と自動車産業でバスに乗り遅れるなと焦りが先行している
43: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:15:25.31 ID:/Z3bTaay0
>>30 これなんだよね 今のバッテリって環境負荷高すぎなんだよね
44: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:15:35.22 ID:f1msVyVz0
え、急速充電じゃなければガソリンより安いのか なんかお前らに洗脳されてガソリンの方が高いと思い込んでたわ
45: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:15:55.31 ID:uweR+Zxk0
>>6 こういう比較の電気自動車版ってないのかな
46: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:16:08.49 ID:ULL4iCjv0
足漕ぎ式にしとけ
47: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:16:44.45 ID:LPecljz40
>>34 このやり方も破綻してそうだな 無茶苦茶だわ
48: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:16:50.75 ID:ka/gnqxB0
ワロタ
49: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:16:53.33 ID:68SnXvS00
軽自動車乗りのワイ、 高見の見物 愉快愉快
50: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:17:00.87 ID:2UglLHaF0
>>6 普段乗らないならタクシーで良いじゃないの
51: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:17:13.52 ID:Eab+fFvy0
急速充電ってバッテリー電池が劣化早まるって聞いたけど実際どうなんだろ
52: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:17:59.25 ID:1t5sQUde0
>>40 ルート配送とか路線バスとかあくまで充電拠点があって走る範囲も決まってるような運用だよな
54: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:18:18.17 ID:1UYirB/30
家にキュービクルあるから 電気代変わらんぞ EVは貧乏人が乗る車ちゃうぞw お金持ちのサードカーくらいなポジション
55: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:18:33.90 ID:kIJmtE5l0
>>31 昔はそう思っていたがガソリン車は低グレードしかなく 消耗品のベルト類や補器がてんこ盛りなんだな(買ってから気が付いたベルト系が無い) あと税金と13年縛りがなぁ ハイブリッド税金が安いんだよ
56: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:18:59.92 ID:/Z3bTaay0
>>34 こんなことやってるから、偽造技術発達して倫理観のない国民が増産されるんだな
57: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:19:16.98 ID:KK9jI7sF0
今のは1万回充電できるから毎日やっても大丈夫
58: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:19:51.83 ID:n/K/ZW0J0
>>6 たかだか30-40万円差を取り返すのに8年かかるなら100万円差のEVはいつ取り返せるんだ? 自宅周辺しか使わない軽EVなら尚更時間かかるんじゃ。
59: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:20:15.81 ID:4xEINmOQ0
Back to the future. のように、雷で充電するw
60: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:20:18.81 ID:iMFOED2L0
加速が楽しい
61: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:20:47.93 ID:D7hir9VF0
自転車の僕ちんが一番エコ!w 尚道路では完全に邪魔者扱いです
62: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:21:35.92 ID:3Vix2rjf0
何だかんだ言って時間はかかってもいずれはEV一色になるんだろうと思っていたが どうもこりゃわからんね EVなんて一時のあだ花で終わるんじゃないか
63: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:21:45.47 ID:iwtcUPbC0
ガソリンに補助金を出すなら急速充電にも補助金を出すべきだ
64: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:22:24.09 ID:KK9jI7sF0
東京の電力構成はもっと原発増やさないと環境によくない。 沖縄はガソリン車に乗った方がいい
65: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:22:30.41 ID:6RcG/aKN0
>>41 あれはAC100Vで1週間充電して走ってる ソラーパネルで賄えるのはラジオぐらいw
66: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:23:00.21 ID:7UnfcQF70
フィンランドと同じだね EVだとお得サービスが、沢山あってもそれ以上に電気代高くなったって だからトヨタの車が売れてるってyoutubeで見た
67: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:23:19.68 ID:fIH/tRM/0
>>62 バッテリーのブレイクスルーが無い限り EV社会は来ないって言われてたよ 全世界の自動車をEVにするほどの資源がないし 特にコバルトとか
68: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:23:24.69 ID:aPC9C2p30
>>41 そらぁダメだわな
69: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:23:37.38 ID:kIJmtE5l0
ハイブリッドにしたらとりあえず7.5万円/年 取り戻したよ 前の車は24年/23万キロ走ったけどね
70: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:24:20.95 ID:UUg5IbtS0
>>61 生活の足なら仕方ないと思うが、平日にロード乗ってる奴が一番邪魔 キモいピチピチスーツ着て遊びでチョロチョロすんなって感じ。
71: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:24:27.55 ID:wDKDtPzO0
>>2 200Vじゃん
72: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:24:54.63 ID:F1MoEA4u0
日中、自宅の太陽光発電で充電すればただなのに なんでわざわざスタンドで充電する必要があるの
73: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:25:11.22 ID:2omT1xGc0
12km走るとする PHEVのEV走行だと3km/kwhの電費だから4kwhで夜間電力30円/kwh=120円 ガソリン車だと12km/ℓの燃費だから1リッターでレギュラー170円 1年12,000km走ると4000kwhで30円/kwhだから120,000円/年 12,000km走ると1000リッターで170,000円/年で毎年5万円電気の方がお得に見えるがバッテリーが弱ると100万円以上の交換費がかかるからな PHEVは加速、トルク、アクセルレスポンスの良さ、静粛性と4.5リッター高級ガソリン車並みの効果だから既存高級車乗りの代替品でしかない、自宅にガレージもない庶民には関係のないモノ
74: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:25:32.24 ID:dit2EDPs0
知ってた
75: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:25:55.02 ID:Eab+fFvy0
>>70 右折レーンに居たときはムカついたわ
76: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:25:55.57 ID:cimOH4AM0
石炭石油を燃やして得た電気で走るEV
77: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:26:28.97 ID:wxhRIMP90
EV車の屋根の上にソーラーパネルを設置して走るしかないな
78: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:27:06.63 ID:PoFRvRWq0
だからほとんどの発電を化石燃料に頼ってる日本ではEVはダメだって
79: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:27:17.22 ID:uweR+Zxk0
東電のサイト見ると1kmあたりの燃費と電費比較で7円EVのが安いな 10万km走って70万円の差 あとは補助金次第あるいはバッテリー交換が必要になるとEVは負け バッテリーのブレイクスルーがやっぱり欲しいところ
80: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:27:23.77 ID:sDjPi2820
>>38 物流が止まるか運賃爆上がり
81: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:27:33.95 ID:fgihthF40
>>40 うちの自治体でEV試験導入したが、季節や荷物の量で航続距離の振れ幅大きすぎて持て余してる、
82: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:27:55.84 ID:XyzZQpor0
太陽光発電は売電するのとEVを充電するのは どっちがお得なんだろう
83: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:27:56.17 ID:kIJmtE5l0
ガソリン車だと12km/ℓの燃費だから1リッターでレギュラー170円 今のコンパクトなガソリン車18~20Km/l走るから驚きだ
84: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:27:57.83 ID:6RcG/aKN0
>>70 お前も自転車で走ってみな アクセル踏むだけで加速する車とは大違いだから 脚の立派な筋肉がステータスの世界www
85: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:28:09.96 ID:2qnbcBwz0
ほんでガソリンが値上げされることは想定しないの?
86: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:28:22.14 ID:tgWfy6Aj0
>>6 中古のプリウス買って乗ってるが通勤距離5キロくらいだけど満タン700キロくらい走る買うときに同じ値段のガソリン車と悩んだけど割安だったかな?
87: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:28:34.98 ID:mhzB5al40
ガソリン代も高騰してるやん? 血税で補填してるだけで国民の負担には変わらんぞ?
88: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:28:35.55 ID:uweR+Zxk0
>>61 都内のラーメン連食するならロードかクロスが良いな
89: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:28:50.08 ID:VbANEqQF0
日本にいるなら普通にハイブリッド車買っとけよ
90: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:29:02.20 ID:RQ2JAHl40
ハイブリッドが正解だね
91: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:29:02.49 ID:kgP9R/YQ0
EVは負け犬貧乏人老害には乗れない車なんだがどーした? むしろ老害は運転しない方がええ。
92: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:29:12.30 ID:B8o4y2j20
将来的にガソリン税に相当するものが導入されたらさらにコスト増か
93: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:29:14.71 ID:zq+QE7JC0
>>1 まだ税金も掛かってねえのに?
94: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:29:17.42 ID:2omT1xGc0
>>79 実燃費なんて半分とは言わんがそんなもんだぞ エアコンつけてシートヒーターつけたらバッテリー消費恐ろしいからな
95: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:30:08.44 ID:prFa+vXX0
>>58 近所の家がソーラーパネルに目覚めて、屋根にソーラーパネルを置くために補強工事を してまで置いた。300万円以上かかったらしい。電気代の差額で埋めるのに、 一体何年かかることやら。
96: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:30:14.33 ID:ki02aBWg0
せいぜい頑張ってくれや 俺は給油困難な環境にならない限りガソリン燃やして走るわ
97: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:30:37.81 ID:XyzZQpor0
昼間に太陽光で充電できる人ならお得なのかもよ
98: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:30:44.41 ID:2qnbcBwz0
HVですらバッテリー交換しないつーの おじさんはおなじ車を何十年乗るの?
99: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:31:01.25 ID:iPDXsso00
>>73 12万km乗るとどうせ査定が無いし 12万で50万円の差かEVの値段が高すぎなんだよな
100: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:31:01.26 ID:LFcMpTDa0
5分の充電で500キロ走れなきゃ使い物にならんだろ
101: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:31:08.85 ID:5O/FM/cK0
バッテリーはメンテを気にするのが嫌 モバイルでバッテリーいろいろ持ってると管理が面倒臭い 充電の範囲でバッテリー寿命が変るのに気を使う 長期保管に充電量に気を使う いつのまにか放電してていざという時困ることがある 使用時の予測しない急激な容量低下 EVは知らんけど精神的に嫌 スマホだけでかんべんして
102: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:31:45.69 ID:2qnbcBwz0
スマホはいらない ガラケーで充分とか言ってた人たち
103: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:32:28.95 ID:uweR+Zxk0
>>82 売ると16円/kwhだが買うと30円だからまずは充電したほうがお得みたいだな
104: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:32:32.85 ID:D7hir9VF0
>>75 めったに無いけど逆走電動自転車おばさんが正面から来ると 本気でビビるからあれは捕まえて欲しいな
105: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:32:40.31 ID:H90338oB0
ほんと給油の時間の速さとか掛け合いに出してるアホに言いたいのは お前ん家に給油機あんの?って事
106: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:32:49.68 ID:q0a115U20
>>30 これを無視してるのは何でなんだろうな 火災も結構深刻な問題って話もあるみたいだし
107: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:32:56.83 ID:6DqnPn6z0
>>1 EVには興味が無い訳じゃないが、現状ではデメリットの方がずっと多く、 購入の対象とはならない。 結局、最良の選択はPHEVって事だな。
108: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:32:59.55 ID:2omT1xGc0
>>91 高級大排気量ガソリン車に乗ってるヤシ←PHEVに変えると「機能向上な上に安い」と捗る 廉価版ガソリン車に乗ってるヤシ←PHEVに変えると「高い」と咽び泣く
109: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:33:28.27 ID:2ItjAWV10
そもそも、自宅充電できない層はEV買っちゃだめ テスラなら充電スピード早いからまだいいが、チャデモ勢は遅すぎ壊れすぎ1か所1ストールで混みすぎで常用には耐えない
110: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:33:42.09 ID:fgihthF40
>>54 ちょっと待って? 自家用でキュービクル導入とか規定的に凄まじくハードル高いうえに基本料金だけでメリット吹っ飛ぶけど つか金持ちはそんな無駄せんな、使用人何十人も住込みで置いているレベルなら知らんけど
111: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:33:42.97 ID:F1MoEA4u0
>>82 昔と違って売電単価がひどく下がったので 売電より自家使用の方が絶対有利
112: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:34:06.00 ID:XyzZQpor0
太陽光発電にぴったりだよねEVの充電って 太陽光発電の充電所を作れば良いじゃん
113: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:34:21.84 ID:2omT1xGc0
>>82 卒FIT組は自分家で使った方がお得
114: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:34:43.70 ID:Jp5oLm/+0
家にソーラー発電付けると元を取るのに何年かかるの? それと寿命が来たら取り替えるの? 騙されてる気がする
115: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:35:08.74 ID:fgihthF40
>>63 なら購入補助金ボッシュートな
116: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:35:14.80 ID:uweR+Zxk0
>>94 ガソリン車は実燃費街乗りだと7掛けくらいか 電気って夏冬、エアコンでカタログ値とどれくらい乖離するか興味あるな
117: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:35:24.88 ID:GugB18Q90
ソーラーカーでも乗ってろ
118: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:36:28.63 ID:mEltTxDq0
こういうネガキャン記事書かないといけないくらい厳しいのか? 国内利益がほとんどだから日本市場守らないといけないのはわかるけど、 ネガキャンで成功した例は過去ないよ
119: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:36:37.82 ID:2omT1xGc0
>>112 昼間あまり外出せずソーラー売電で回収し終えた卒FIT組ならパワコンが壊れたタイミングでトライブリッドが正解
120: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:36:56.07 ID:l5vbQpW50
EVガチ買いとかアホの極みでしかない 人並みの知能があれば秒で分かる
121: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:37:27.91 ID:kEXe8CoH0
家のコンセントから10本差して10倍速にならんの?
122: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:37:28.34 ID:kIJmtE5l0
インフラ整備のコストを考えるとハイブリッド以外はないだろうね (インフラ整備して多量のCo2発生させたらエコもクソもない) この先をいくとしたら燃料系を代替品にすることかな・・・
123: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:37:44.49 ID:MNTX7ERe0
究極のEV電車があるだろ 買うな
124: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:37:44.78 ID:umaqKoBk0
電力関連の仕事に携わってるものだが、ハッキリ言うと 日本では技術的に配電が出来ないんだよ 日本のように系統が弱いと変電所から配電線まで全て やりかえないと電流が持たない そんなものやりかえるとしたら天文学的な時間と金が かかるし電力会社には、そんな事をする予定はない。
125: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:38:48.30 ID:mhzB5al40
>>98 ハイブリッド出始めた時はバッテリー劣化心配してた非購入者多かったよな あっという間に普及していつの間にか言われなくなったが
126: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:38:58.86 ID:mEltTxDq0
>>124 結局日本の低技術が最先端の普及を妨げてるっていう例だよな 電圧の国内統一もできなかったんだからしょうがないと言えばしょうがないが・・・
127: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:39:19.60 ID:VbANEqQF0
>>114 パネルの耐用年数が20~30年くらいで 元取るのも同じくらいって聞いたことある 税金使って補助金が出るから得してるように思われてるけど パネル廃棄についてはどうなるか考えてないはず
128: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:39:55.89 ID:nREQfUMI0
劣化したバッテリーの処分も金かかりそう
129: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:39:58.34 ID:x4r0tU5n0
>>112 太陽光は10年で劣化 交換費がバカ高い&重金属などの毒性強い 発電効率が10~20%程度と他は発電に比べて最下位
130: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:40:01.14 ID:1Yk4x1y+0
プラグインHVが合理的だね 外で必要な時はガソリン給油 寝てる時は家でゆっくり給電
131: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:40:06.19 ID:DDgTvJ/40
>>30 全然優しくないよ 笑顔でDVするタイプがEV
132: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:40:40.90 ID:zq+QE7JC0
>>102 スマホとガラケーでは出来ることが違う EVはガソリン車と同じで走るしかない
133: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:40:41.44 ID:fgihthF40
>>126 電圧って…、賢い振りして馬鹿晒して恥ずかしくないの? そんな自覚ありゃ書き込みしないか
134: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:40:54.66 ID:byY1gsgm0
自宅で充電できないと意味ないよ
135: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:40:56.03 ID:ESba31UI0
「EVはもうやめた。おい中古車屋、俺のEV車を下取りしてくれ。」 「下取りできません、バッテリーを交換してください。」 「いくらかかるんだ」 「250万です。バッテリーを交換していただいたら、そのお車を90万で下取りいたします」 「‥‥‥」
136: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:41:01.36 ID:ki02aBWg0
結論トヨタ次第
137: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:41:24.25 ID:kIJmtE5l0
>>121 昇圧してプラズマ型給電システムに期待するよ 三角塔で使っていた太陽エネルギーシステムと同類・・・
138: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:41:47.06 ID:YOEf4S4c0
情弱の乗物っていう認識でしかない
139: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:41:51.42 ID:umaqKoBk0
>>126 電圧の統一が出来なかったのは、ドイツ製とアメリカ製の 発電機を入れる事で利権の取り合いで、双方勝手に導入したから 東西で周波数が揃わなかったわけで、今更どうしようもない。
140: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:42:15.39 ID:2omT1xGc0
>>116 現行アウトランダーPHEV「1充電当たりのEV航続距離は83km」とか言うけど、夏冬エアコンガンガンつけて電費気にせず踏んでると走行可能距離なんて50km程度なもの 40%offぐらいで見てればちょうど良い
141: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:42:44.45 ID:/jst9xbS0
電圧と周波数ごっちゃにしてる無恥
142: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:43:55.13 ID:mEltTxDq0
>>139 そう、今さらどうしようもないが、東と西で使える家電が違うというのはさすがに国としてアホ過ぎるし、 GDPでドイツに抜かれるのもさりなんという感じしかしない
143: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:43:58.10 ID:wo4krEwC0
結露からいうと買ったら死ぬほど後悔するEV車 その後に待ち受けてるのは充電地獄
144: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:44:14.10 ID:XJKb9swA0
こういうのは所詮は「今は」の話 どうせイーロンマスクがなんとかするから何の問題もない
145: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:44:16.59 ID:kIJmtE5l0
>>126 電圧の国内統一もできなかったんだからしょうがないと言えばしょうがないが・・・ 電圧って地方によって違うのか知らなかったよ・・勉強になった (確かに登別あたりは電車が走ると温泉街が停電するからな)
146: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:44:21.74 ID:nREQfUMI0
バッテリーが全然進歩してない内から買うのは良いカモやで
147: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:44:34.07 ID:fgihthF40
>>139 電力関係でその認識?電気関わってて電気理論の初歩頭に入ってりゃりゃ間違いなくそんな書込みしないんだけどw
148: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:44:36.58 ID:N4dMFBeu0
どっちも化石燃料消費するゴミだからとりあえずバッテリー交換できる電動2輪でいいだろ
149: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:44:39.26 ID:zq+QE7JC0
>>142 どっちでも同じの使えるけど
150: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:44:43.96 ID:byY1gsgm0
>>7 実際にサクラばっかり売れてるらしいね 家に定電圧用の充電器付けて近所の足にする 給油いかなくていいしたしかに良い セカンド需要ならある感じ ファーストカーがあれば遠出のときはそっちで行けばいいし
151: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:45:00.22 ID:mEltTxDq0
ああ、周波数か じゃあ訂正しとくわ いずれにせよこんなアホな国はそんなにないと思うぞ
152: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:45:14.08 ID:UgjyS3JZ0
>>135 Ww それな。地方の古家を潰して更地にするのに300万かかり、その更地が300万以下でしか 売れなかったというような話だな。地方はだいぶ困窮しているらしいw
153: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:45:21.04 ID:XfdgJKIZ0
今の日本じゃ無理だろ
154: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:45:22.09 ID:kgwX2+bp0
>>95 もっと凄いのがスクールニューディール。 学校の屋上に税金で太陽光パネル。発電能力最大で10kw。 これに1000万から2000万かけてた。 元とるのに下手したら30年とか40年とか、そんなに持つパネルは 存在しないとか。税金だと思って出鱈目な使い方を平気でする公務員。 特に川崎市、お前らだよ無能クソ役人。一度質問したら、教育の 為ですとか言い訳。なるほど教育だよね。こんな費用対効果も考えら れん大人にはなるな!って反面教師という事で。
155: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:45:38.72 ID:vWl4CnMg0
>>126 50Hz60Hzの違いなら電圧じゃないよ
156: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:45:42.31 ID:dsmgUe6G0
充電がめんどくせえ 充電施設を設置するのもめんどくせえ 充電しに行くのは仕方ないにしても日本じゃそもそもねえ 停めといたらソーラーで勝手に充電されるようにしろ
157: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:45:56.79 ID:zpEyvHOU0
この程度ならまだいいが 欧州じゃシャレにならん高額になっとるな
158: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:45:58.78 ID:byY1gsgm0
>>147 電力会社でも事務の人とかいるから そいつ明らかに文系だと思うよ
159: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:46:01.36 ID:mEltTxDq0
>>155 そうだね 周波数が違うアホな国に訂正しておく
160: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:46:02.07 ID:umaqKoBk0
>>147 すまん、ミスった逝ってくる
161: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:46:06.41 ID:kuH21SDg0
ガソリンで発電機使って充電したらいいよ
162: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:46:19.26 ID:byY1gsgm0
>>151 アホなのはお前だろ
163: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:46:34.11 ID:fgihthF40
>>141 電圧変更って簡単だしな、トランスの理論も理解できてなきゃこんな馬鹿晒せない
164: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:47:40.77 ID:byY1gsgm0
>>161 https://tgmy.jp/about/kogamo.html
165: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:47:45.15 ID:a0h0sL5M0
ガソリンよりも電気のほうが安いだろ 馬鹿か?この記者は
166: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:48:01.26 ID:mEltTxDq0
あとIT面が日本がダメなのはUI部分だと思うんだよね ドイツに3年ほど住んでたが地下鉄のUIがかなり違っていて、 日本はごちゃごちゃしてるだけでおかしいと感じるのよ これは国産スマホにも言えたと思う
167: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:48:11.31 ID:fgihthF40
>>159 手遅れ、間違いなくアホなのはお前
168: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:48:35.18 ID:kIJmtE5l0
>>163 エジソンも直流派だからなぁ きっと憑依しているのだよ テスラ君
169: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:48:35.74 ID:RDknUK0I0
>>159 周波数が違ったら何が違うのかも理解してなさそうw
170: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:49:03.43 ID:kn1cT+bA0
リセールの悪さで既に10年分のガソリン代より高くつくという。
171: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:49:35.65 ID:rRpK8tke0
ヘルスお別れ会もう15時から17時しか残ってないな 界隈の行きませんアピが心地よいわ
172: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:49:36.37 ID:mEltTxDq0
>>169 同じ国内なのに使えない家電が出て来るね
173: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:49:43.63 ID:kgwX2+bp0
>>163 変圧が簡単だから交流が世界を席巻してるのにね。
174: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:49:45.04 ID:1UYirB/30
>>110 家の近くに自社工場あるんだよ
175: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:49:50.23 ID:eHAhzvhl0
ちょっと間違えただけでみんなで叩くジャップ文化は無くなればいいと思う
176: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:49:58.81 ID:zq+QE7JC0
>>172 出てこないけど
177: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:50:04.01 ID:fgihthF40
>>168 直流と交流の違いもわからんなら電圧どころじゃない裏ドラ乗るんですがそれ
178: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:50:15.05 ID:kIJmtE5l0
>>170 まさに リサイクル税100万コースに期待
179: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:50:18.36 ID:iNtsaGs50
いきなりEVを目指すのもんな まずプラグインハイブリッドをこなして行けばいいのに 時間稼ぎの間にバッテリー性能の向上とか出来るじゃん PHEV+自宅ソーラーとか色々と刻めんのかww
180: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:50:20.79 ID:7wIz/4r10
>>125 ハイブリッドはエンジンで何時でも充電出来てバッテリー容量の30~70%しか使ってないから劣化スピードがEVより全然遅いし劣化しても残りの容量使うし影響無いからな
181: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:50:27.43 ID:4uhx2vX50
今のところは金持ちの道楽品だよな 無理して買っちゃった人もいるだろうけど
182: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:50:36.88 ID:lqdnCywm0
>>2 100Vでも200Vでも充電時間を知ってしまうと使う気が起きないだろう 100Vでなんて1日充電しても終わらん
183: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:50:39.64 ID:mEltTxDq0
>>175 ね ほかのスレでも本質的なところの問題を指摘されたら、 細かいところにこだわって話逸らすからな
184: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:50:43.40 ID:lQzw8PSA0
>>130 純粋なEVとしてはエンジン等の余計な重量のせいで走行距離伸びない ハイブリッドにしては過剰なバッテリー装備で重量や価格増えてコスパ悪い 双方の悪いところだけ引き継いだ製品だけどね
185: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:51:21.88 ID:mEltTxDq0
>>176 普通にありますが? >50/60Hzの表示があるものは、全国どの地区でも使えますが、単独表示のものは、その地区でしか使えません。 https://www.tepco.co.jp/ep/private/guide/detail/shuhasu.html
186: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:51:26.82 ID:fgihthF40
>>174 近くにあっても自家用電力と事業用電力は統一できないよ、フカシも大概にしとけ
187: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:51:33.07 ID:TynF+FZZ0
>>3 環境という名の儲けの木
188: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:51:41.62 ID:iF8b5s390
いくら日本国内でEVを下げたところで世界のEVシフトはなにも止められないのに 無駄なあがきやね
189: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:51:56.15 ID:R6/g59Vm0
>>126 電圧……?
190: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:52:32.55 ID:vMH7gmli0
車のボディを全部ソーラーパネルにして 全面平らで空力とかよりパネルの 設置都合でデザインして駐車場とか 走ってる間やパーキングとかでも 充電できる様に改良してくれよ…(´Д`)
192: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:53:21.25 ID:Xj9Fj9jb0
戦車がEVに成るまで技術的には劣等。 道路整備のためのガソリン税払ってない。 車重重いのに。。 しかし、人柱により、バッテリーのリユースで、 蓄電池が安くなることは、太陽光発電とセットでメリットになる。
193: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:53:34.06 ID:cVAMmN1U0
>>182 駐車場の急速充電装置で6000Wだもんな 一般家庭の30アンペア契約で やっと3000W 二世帯分とか草しか生えんw
194: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:53:42.13 ID:qDLVcbyV0
環境馬鹿が道楽で乗る車EV
195: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:53:42.83 ID:mEltTxDq0
>>191 そこを問題にしてるんじゃなくて、 電力行政がおかしい国で先端技術の導入は難しいよね、って話をしてるのよ
196: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:53:58.85 ID:Z1NLbn6d0
>>184 糞重くて値段高いバッテリー積んでるEVはゴミって事?
197: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:54:21.19 ID:vWhsGshP0
ちょっと詳しい人教えてよ スウェーデンとか、かなりEV化進んでるらしいが 日本より遥かに寒いし電気代高いのに、なんで売れてるの? 日本の規制とかEVステーションを設置できない法律とか その辺が邪魔してんの?高速充電のEVステーションさえ増えれば 自然とEV車、増えると思うんだが?
198: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:54:21.68 ID:3HnJWxWH0
ガソリン価格が安くなることはなく1リッター200円の時代が来るし、更に高くなる でもEVにするにはガソリン価格に堪えきれなくなってからでいいし、その頃には水素が主流になっているかも知れない
199: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:54:24.38 ID:nBHxzMDC0
EVのメリットってなんなの? バッテリー寿命短いし 廃バッテリー問題もあってエコではないし 燃料も電気代高騰で高いし
200: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:54:27.52 ID:chqIPA9F0
中国じゃEV満タンにする電気代なんと500円でガソリン代の10分の1 EVの価格もガソリン車を下回ってきた
201: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:54:39.04 ID:3S3S8fUP0
>>172 くっそ安物の電子レンジとかしかないからまず関係ない
202: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:55:06.03 ID:zpEyvHOU0
>>188 EVシフト止まってるね 値段が高いから金持ちしか買ってない
203: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:55:14.15 ID:6A4/4RAD0
>>2 基本的にあれ、家でゆっくり充電する前提の運用でその辺しか行かない用途と無理だよね。 使い方が限られるよな。
204: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:55:14.40 ID:OFJGPOAk0
アホくさ 結局ガソリンFIT最高
205: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:55:26.28 ID:UiVOzAwm0
当然〇×税が上乗せされるんでしょ?w
206: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:55:26.79 ID:mEltTxDq0
>>201 その問題がすでに発生してること自体がおかしいという指摘をしてるのよ 台数が多いとか少ないとかじゃなくて、インフラ整備の段階でミスってるわけ
207: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:55:40.47 ID:lzG1wBqH0
いずれそうなると思った ガソリン税が減ったら、必然的に別のところから取るのは明らか
208: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:56:29.20 ID:xxSXLl9X0
>>199 バッテリー寿命は8年以上 廃バッテリーはリサイクルされるし 電気代高騰してもガソリンより安い
209: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:56:33.27 ID:Ul0rCiyl0
EV車買ってしまったが色々不便でめちゃくちゃ後悔してるわ 次は絶対ガソリン車かハイブリット車にする
210: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:56:42.43 ID:A0rMATaD0
>>31 先日オーダーしたけどうちもガソリン車、前車は17年で5.5万キロだった
211: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:56:42.82 ID:nREQfUMI0
>>195 ふむふむそうね 行政もそうだけど、ただバッテリー自体の進歩も全然進んでないと思う
212: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:56:47.79 ID:zq+QE7JC0
>>185 普通にはねえよ ちょっと電気屋行ってこい
213: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:56:56.81 ID:yC2sZxq70
アメリカではSDGs系ファンドは暴落らしいね 詐欺に気付いて無価値だとバレた
214: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:57:04.22 ID:fQlEVBUc0
テスラ買うのに1200万だろ?
215: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:57:11.24 ID:doRrz15C0
自宅に66000Vの専用線引っ張ってきたらええやん 数分で満充電できるぜ
216: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:57:12.44 ID:1Mac28aL0
バッテリー爆発火災も原因不明と発表するよね ホントくそだわこの国
217: Nanashi 2023/11/23(木) 07:57:38.02 ID:Bvb+l1tG0
TOYOTAが進次郎に「EV化ドンドン進めろよ!巨大組織になって耄碌したのかw」ってせっつかれた時に 「EV化は必須だけど貴方が提示したタイムスケジュールは無茶」って回答した筈。 EV車の開発うんぬんより、急増する筈の電力の対応・充電方法/充電効率・充電ステーションの設置が 大問題になるはずなのでそれを無視できない って事を説明しても進次郎は聞き流した。
218: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:57:38.52 ID:LKBv6p2W0
>>44 充電時間とか設置台数とか何も考えてないだろ?
219: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:57:50.95 ID:F1MoEA4u0
そもそも 地球環境に配慮してのEV促進 なんで損得の話になるの 次元が違う
220: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:57:51.04 ID:2omT1xGc0
>>161 マツダmx-30Rotary-EV「そんなやつおらんやろーw」 日産e-POWER「そんなやつおらんやろーw」
221: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:57:51.36 ID:mEltTxDq0
>>211 バッテリーはもうかなり伸びてない? 劣化具合もかなり改善したように思うが・・・ >>212 >>206
222: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:57:57.59 ID:7KANw01i0
製造から運用そして廃棄・リサイクルまでの 環境負荷を考えれば軽自動車が最強なんだよ 軽自動車800kgでBEVはなんとなんと2tもあるのだ 重量だけ考えても即答えが出ますね
223: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:57:58.13 ID:x4r0tU5n0
石油精製したらガソリンは出てくる訳で ガソリン車規制して余ったガソリンどうするつもりやねん
224: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:57:59.53 ID:lzG1wBqH0
>>208 たった8年しかもたないのか ガソリン車ならそんなお金掛からない
225: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:58:08.63 ID:clq3Ce/R0
EV乗ってたやつがハイブリッドに 乗り換えてるのをよく見る もう結論出てるだろ
226: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:58:17.44 ID:GnemfIze0
>>206 EVはそんなの関係無しにどこでも使える技術なんだよなぁ 周波数と電圧の違いが分からないからそんな事も分からない そもそも周波数を問題にするのならソーラーパネルの時点で問題にするからな
227: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:58:21.29 ID:b8HzaSmx0
静岡で仕事してたとき県内で50ヘルツと60ヘルツ変わるからエリアで納入物品変わることあってめんどかったの思い出した
228: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:58:42.58 ID:DVOvtkmU0
少なくとも今世紀はハイブリッドだな
229: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:59:04.58 ID:kIJmtE5l0
>>196 ゴミというか数年で産廃の素になる可能性が高い乗り物 再生もできず野積になり出火して社会問題になる 可能性が高い 廃太陽光パネルと同レベルな乗り物
230: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:59:10.53 ID:lzG1wBqH0
>>214 最近は安いのもあるよ それでも、なんだかんだで500万以上はするが
231: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:59:11.48 ID:x4r0tU5n0
>>208 そのリサイクルにCO2がバカみたいに出るんだよなぁ笑
232: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:59:23.51 ID:xxSXLl9X0
>>224 エンジンオイル交換しないの?
233: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:59:27.30 ID:mEltTxDq0
>>226 EV批判はしてないよ??? 俺が言ってるのは電力行政などの基本インフラが妙な国で、 EVのスペック最大限引き出すのムリっすよね、って話 チャデモとかもそうだよね スーパーチャージと比べて劣化してるものを使って「不便」という話になっている
234: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:59:32.90 ID:VbANEqQF0
>>197 スウェーデンのEV普及率ってまだ5%くらいだよ どっかの宣伝文句に騙されてると思う
235: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:59:39.44 ID:xxSXLl9X0
>>231 ソースください
236: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 07:59:55.59 ID:Z1NLbn6d0
>>221 容量増やして航続距離伸ばしてるだけだよ
237: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:00:10.37 ID:zq+QE7JC0
>>232 年に一回くらい変えるよ
238: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:00:13.64 ID:2omT1xGc0
>>210 5年前に買って3回しか使ってないのに事切れてたダイソンの掃除機思い出したw
239: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:00:40.60 ID:lzG1wBqH0
>>232 EVバッテリーから比べれば屁みたいな値段
240: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:00:51.19 ID:9eK0mr0H0
>>221 要求水準には全く足りてないよ。
241: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:00:51.56 ID:t5cVcsBA0
>>225 近所のおっちゃんが、リーフからアルファードに乗り換えたわ やっぱクソ不便なんやとさ
242: Nanashi 2023/11/23(木) 08:00:56.28 ID:Bvb+l1tG0
>>238 DIE損
243: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:01:09.41 ID:UgjyS3JZ0
>>197 ヴァイキングとかで無茶苦茶野蛮だったので、その反動じゃろww
244: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:01:10.82 ID:RgquQrt+0
>>14 240Wぐらいだな
245: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:01:14.62 ID:7KANw01i0
バッテリーユニット内が樹脂で固められている物まで有って リサイクルなんて無理よねって話まである どうするんだろうねえ
246: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:01:30.95 ID:umaqKoBk0
>>215 66kVで引き込むとなるとGISと変圧器だけで とんでもない金額になるな、電力会社から要求される リレーや土地から主任技術者まで考えると初期投資に1億は かかるな、まずは接続検討を申し込んで電力会社が相手にして くれるかだな。
247: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:01:36.95 ID:8Vrvvx4n0
急速充電は80%なったら抜かんともったいないと聞いた
248: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:01:51.97 ID:LSy62R/M0
ミライース乗ってるけどリッター25km〜走るわ
249: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:01:52.84 ID:x4r0tU5n0
>>235 ググればいっぱい出てくるが
250: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:01:53.91 ID:VDyDF6/d0
>>197 軽く調べたらまさに197の言う通りで充電設備のインフラ整備がかなり進んでるらしいね あと最近はしょっぱくなったもののEV購入への補助金がかなり手厚くなったとか ただこの辺は輸入資源で火力発電しまくる日本と違って向こうは水力と原子力で8割を自給自足してるらしいし、2025年になると首都中心部にはガソリン車進入禁止の措置も取られるとかそういうのもあるとか
251: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:02:11.11 ID:mEltTxDq0
>>236 バッテリー制御回りも進歩してるように思うが
252: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:02:24.33 ID:Xm03ZCZT0
エコエコ詐欺
253: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:02:54.26 ID:JzbdUdgi0
>>221 頭悪そう
254: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:03:08.70 ID:Qso8qmdw0
>>13 6kwは急速充電器じゃないよw 家庭用エアコンだって1.5kwだろ100V×15A 現行のEV用普通充電器が200V×30Aで家庭で利用されてるのと同じだ 業務用エアコンと変わらないだろ 調理用ハロゲンヒーターもこれより少し少ない程度な 急速充電器は桁が違うだろ!w 初代リーフの頃で30kw 今のは90~120kw程度だ 規格は既に500kwまで出来てる 急速充電器は6000Vを引いて変電設備から配電するんだよ
255: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:03:08.94 ID:xxSXLl9X0
>>237 お金かかってたいへんだね
256: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:03:14.17 ID:lzG1wBqH0
>>221 自宅から100km圏内の移動で、家で安定して充電できるならセカンドカーとしてはいい 1台しか持てないなら、EVでは不安
257: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:03:32.24 ID:7KANw01i0
集合住宅の人は急速充電を繰り返す事になって バッテリーの劣化も早まるんだろうなあ ま、駄目だね
258: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:03:43.91 ID:/vCTxSg00
EVもトヨタに勝てないとEU勢が分かり始めてるから、ちゃぶ台返しも近いうちに起きるよ ドイツはもう抜け始めてるし
259: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:03:51.89 ID:xxSXLl9X0
>>239 そうかねえ?
260: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:03:59.16 ID:JzbdUdgi0
EVに夢見てる層ってどんだけ頭が悪いんだろ・・・
261: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:03:59.53 ID:mEltTxDq0
100レスくらい経ったが、 周波数も揃えられない国でEV環境を整備するのは難しい という本質的な部分については誰も釈明しないんだな 細かい揚げ足取りはするけど問題の本質からは目を逸らす日本的な流れ
262: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:04:06.49 ID:VVmg6aDX0
隣の奥様オール電化と電気自動車で火の車ね
263: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:04:06.79 ID:6A4/4RAD0
>>215 6600Vなら分かるけど66000Vってどこから引いてくるんだよw
264: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:04:12.45 ID:xxSXLl9X0
>>249 でてこないよ
265: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:04:13.98 ID:nREQfUMI0
鉛蓄電池と違ってリチウムイオン系てリサイクルは簡単じゃないぞ コストも時間もかかるし 廃棄バッテリーの山ができる
266: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:04:23.16 ID:x4r0tU5n0
>>255 オイルて数千円なんだが。。。
267: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:04:27.36 ID:V7CMi9dY0
>>6 誰でも知ってる様な情報をドヤって書き込む奴って一体?w
268: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:04:31.65 ID:U5rdezzL0
そもそも環境に配慮してーって言っても日本の電気って火力発電で燃料燃やしまくって作ってるわけで それ考えると環境にいいからEVっていうのもただのギャグだよな
269: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:04:37.69 ID:zpEyvHOU0
旅客機はEV化しない 電池が重いという欠陥は解決できない という事で水素自動車がいいと思う
270: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:05:18.24 ID:mEltTxDq0
>>269 航空機船舶は最初からefuelの予定だよ
271: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:05:20.91 ID:Zq9/ZBat0
まあ、これからは田舎でも車はぜいたく品になるからな evもガソリンも関係ない
272: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:05:31.58 ID:lzG1wBqH0
スマホですら、毎日充電してると80%以上は勝手に充電ストップする 寿命を延ばすために、学習してそういう設定になるらしい
273: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:05:48.93 ID:CAbl6W5P0
そろそろ関東にも大地震来て電気ストップしてオール家電やEVの使えなさが露呈するんやろな
274: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:05:52.92 ID:2omT1xGc0
>>242 今やっと元が取れた気がするよw
275: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:05:53.07 ID:I7Q5Qayh0
まあアメリカもEVはまだ5%くらいしか普及してない させるつもりもない フォードはEVへの1兆円超えの投資を停止して、代わりにハイブリッドの生産ラインをグンと増やしたよ 世界のEV推しにハメられたの中国なんよね
276: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:05:57.74 ID:JzbdUdgi0
>>261 EVは終わっていることを認めないアホがおる
277: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:06:15.87 ID:9eK0mr0H0
>>233 先行してると言われてるアメリカだって上手く行っとらんよ。 設置した急速充電器も既に何割も壊れてて
278: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:06:22.61 ID:yyVyjEAL0
アホが見〜る豚のけ〜つ(EV)w
279: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:06:39.15 ID:5JTwvGdN0
>>223 ナフサをさらに精製してわざわざガソリンにしてるんだぞ ガソリンが勝手にできて余る訳ではない
280: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:06:39.72 ID:VDyDF6/d0
>>268 他の国で言うならまあ…さっき話題に出てたスウェーデンとか他の国も火力以外で自給自足してるなら理屈も通る ただ日本じゃねえ、その電気どうやって作ってるか知ってて言ってる?ってなるわな
281: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:06:45.90 ID:afNcpTv50
今まで投資したEV用の設備はごみかー
282: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:06:47.61 ID:R6/g59Vm0
やっぱプリウスさいつよ
283: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:06:57.08 ID:zq+QE7JC0
>>255 一年点検パックに入ってるから払ってる感覚ねえわw
284: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:07:33.04 ID:x4r0tU5n0
>>264 バッテリーの回収作業、リサイクル工場への輸送、 工場でレアメタル抽出が採掘よりコストが掛かる コストがかかるって事は電気が余計にかかるって事やで
285: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:07:59.78 ID:nREQfUMI0
今年の夏は暑すぎてチャージステーションまで壊れてたろ
286: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:12.89 ID:kIJmtE5l0
EVは鉛バッテリー仕様にして交換も容易にすれば バイクやミニカーの代替えレベルで 普及するかな サイズは軽自動車と同等にして 車検はなし バッテリーはリサイクル可能できて バンバンザイ・・
287: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:13.57 ID:h18fyumF0
値段の問題じゃないよ一回急速充電しても100kmちょいしか走れなくて遠出すると休憩ばかり
288: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:13.69 ID:eIl/g9kX0
>>1 まずメディアどもはトヨタにごめんさないしとけよ
289: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:28.57 ID:M1cvcssg0
どう考えてもエコを進めたいなら トヨタレベルのハイブリッドを普及 させる方が現実的でしょ セカンドカーのEVまでは否定しないけど
290: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:29.61 ID:VDyDF6/d0
結局HVかPHEVで良くねってなるんだよな、特に地震だなんだとか災害リスクが他国の比じゃない日本じゃ
291: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:32.60 ID:AKVNsKF50
>>1 石油供給を100%輸入に頼っている日本が自動車のEV化に消極的とかアホにも程がある。本来なら世界の先陣を切って進めないといけない技術。 国の安全保障の面を考えても、できるだけ他国に頼らない社会づくりが必要。自動車のEV化を急げ。
292: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:35.09 ID:/jst9xbS0
EVネタになると推進派も否定派もへんちくりんなシッタカみたいなのがわいてくるねえ
293: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:38.76 ID:5JTwvGdN0
>>268 日本でも太陽光発電を毎年6〜8GW(原発6〜8基分)導入しているが? たった1年間の導入量だけで1000万台のEVを毎日充電できる どうやったら不足するんだろうな
294: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:44.19 ID:LSy62R/M0
AVは普及してるのにな
295: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:54.39 ID:7KANw01i0
アメリカもBEVが普及しているのは 西海岸、東海岸の意識高い系リベラルが住む地域のみ そんな人達に行き渡ったから売れ行き鈍化で 在庫が急増し9万台以上になってるらしいぞ もう駄目だ
296: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:08:58.06 ID:V7CMi9dY0
>>150 ああ、ウチはまさにその使い方だわ EV乗ってて言う訳ではないが、EVをメインカーにしてるのって よほどの意識高い系でないと無理だと思うわ
297: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:09:22.01 ID:1UYirB/30
>>186 工場に急速充電つけてんだけど?w
298: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:09:35.64 ID:6A4/4RAD0
>>261 本来効率から言ったら60Hzにするのが筋ではあるんだけど、首都圏の設備一時的に止めて全取っ替えか。
299: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:09:44.66 ID:x4r0tU5n0
>>289 石油精製でガソリンがどうせ出るんだから ガソリン使わん!ってやったら余ったガソリンどうするねん って話にもなる
300: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:09:52.05 ID:0bsOEdka0
バッテリーって最適化は進んでるけど特にブレイクスルーがあったわけでも無いもんな
301: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:10:02.11 ID:wf4AhH1y0
>>179 EVは原発とセットで運用すべきだし油燃やして発電するならガソリンの方が安いってなるわ。
302: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:10:17.43 ID:h18fyumF0
>>286 それはもう130年前に答えが出ててバッテリー駆動が廃れた。
303: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:10:24.20 ID:2tml21ou0
>>272 リチウムイオン電池は残量が20パーセントから80パーセントの間で使うのが いいとかいう説もあるからな 後は充電中はスマホは使わない方がいいとか
304: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:10:25.08 ID:PPKgVbsa0
アメリカはそんなに 日本にEVを作らせたくないのかな
305: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:10:31.78 ID:lzG1wBqH0
トラックが交差点でバッテリー上がって、パトカー来てもどうにもならなくて専用のでっかいバッテリー積んだJAF呼んでたわ あればEVだったらと思うと、ぞっとするね
306: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:10:33.82 ID:LSy62R/M0
日本も石油あれば無敵なのに
307: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:10:40.38 ID:+/DpO08U0
時代に合わせて税制が変わるだろう
308: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:10:40.87 ID:5JTwvGdN0
>>288 うわキモっ トヨタ信者っていよいよカルト信者じみてきたな https://biz-journal.jp/2021/03/post_212406_3.html 先月の日本経済新聞社主催の「日経スマートワーク大賞2021」の表彰式で、章男氏が突然会場を訪れ、大賞にトヨタが選ばれたにもかかわらず、日経の岡田直敏社長に向かって普段の⽇経の報道姿勢への批判を始め「出入り禁止だ」などと悪態をつき、場の雰囲気をぶち壊したという。
309: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:10:42.07 ID:6f3uPh+E0
修理費も高くなる傾向あるよね
310: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:10:45.51 ID:3VCWDJur0
シリーズ式ハイブリッドが一番現実的に使いやすくて良い ホンダのehevとか日産のノートとか
311: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:11:01.07 ID:gXoAzNaD0
>>287 値段の問題だよー 家庭用バッテリーを200kwクラス設置で700万円だよー 高いよー
312: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:11:07.23 ID:Fkd6nCde0
もう単三電池を一台40万本くらい使おうぜ
313: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:11:08.98 ID:YWFHF0dj0
>>14 無駄にこいでるすべてのジムの自転車で発電して集めたらそこそこいくのかしら
314: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:11:23.47 ID:8tLdj9rc0
>>1 エコなんだから、高くなるのなんか我慢しろ
315: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:11:54.96 ID:lzG1wBqH0
>>303 ながら充電は悪いのは経験的に知ってるんだけど、つい使っちゃうんだよね やりすぎると2年くらいで一気に劣化する
316: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:11:57.15 ID:Z1NLbn6d0
>>289 海外メーカーは真似するのはプライドが許さないんだろうな だからクリーンディーゼルやダウンサイジングターボ、そして今はEVを流行らそうとしてる
317: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:12:02.08 ID:JzbdUdgi0
>>308 EV信者のトヨタアンチきもすぎだろ
318: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:12:08.81 ID:zq+QE7JC0
>>313 ちゃんと液晶表示で消費してるやろ
319: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:12:27.68 ID:xK8bDjhe0
ガソリン満タンで旅行行って800キロ走り無給油で帰宅出来るHVと比べりゃ雑魚だよEVは
320: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:12:38.04 ID:RgquQrt+0
ドイツが最後の原発を稼働停止したその日にフィンランドは新しい原発を稼働させたんだよな 北欧はさらに原発を作るようだし、今年は電気代がマイナスとかなったこともあるし
321: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:12:42.91 ID:xUIwJHT20
買わなきゃいいだけだろ
322: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:12:43.12 ID:z9EnDCSj0
ボディは基本全身ペロブスカイトじゃないとだめだ
323: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:12:52.08 ID:umaqKoBk0
>>263 66kVなら特別高圧の送電鉄塔があるじゃないですか! 当然、架線で引き込んで鉄構か鉄塔で受けるんですよ!
324: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:12:59.77 ID:OzcYcejY0
テスラ、「自動運転」の欠陥認識 訴訟で判事が疑い認定:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2300V0T21C23A1000000/ テスラがダメならどこが出来るんだろう。 Google?Apple?SONY?
325: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:13:00.99 ID:kgwX2+bp0
レクサスRX450h+乗ってるけどEVモードは良いよ。 スムーズ。ストレスフリー。でもね、春納車で最近気づいたが、 寒くなると電費、酷いことになって来る。それと坂道ね。 実は平らな所なら電費も結構良いよ。それと高速走行。 HVモードでも燃費凄く良いのに、EV時の電費が本当に酷い。 やっぱまだ早すぎるんだよ。もう少しバッテリー技術に ブレーク欲しいよ。
326: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:13:01.73 ID:2omT1xGc0
>>282 アウトランダーPHEVもええぞ 同じ車種を乗り換えしたの初めてだわ
327: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:13:17.96 ID:5JTwvGdN0
>>300 必ず湧く「ブレイクスルー」バカ 現実を見ろよ バッテリーはわずか10年で価格は1/10、エネルギー密度は8倍 寿命は100万km以上、充電は20%→80%に10分もかからなくなっている
328: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:13:20.10 ID:lzG1wBqH0
>>287 しかも1台待ってたら、完了までに1時間 1時間走ってまた1時間充電みたいな無駄な移動になる
329: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:14:01.45 ID:9H90+GHE0
ま、全体の1割がEVになることはいいことじゃない? 全部EVは馬鹿だと思うけども
330: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:14:19.40 ID:kIJmtE5l0
>>302 明治23年ころはエコとか温暖化という概念はないと思うよ モーターも進化したしね
331: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:14:24.56 ID:znaKKSQY0
EV買った人は値段できめたんじゃないからいいんでしょ
332: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:14:24.84 ID:UcWPljWK0
ベンツやBMWにはプリウスと同じようなハイブリッドあるんじゃないの?
333: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:14:27.03 ID:zq+QE7JC0
>>327 じゃあ10年後に1/10になったら考えるわ
334: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:15:02.12 ID:mY53D7Cx0
>>261 二系統あったから震災でも西は通常に稼働できた事実を忘れてるんだな
335: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:15:14.89 ID:5JTwvGdN0
>>299 ナフサを精製してそれを更に精製してガソリンができる 勝手にできて余ったりはしない ナフサのままでいくらでも利用価値がある
336: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:15:22.81 ID:xK08CQMp0
郵便配達のうるせーカブが無音のEBになったのは認める
337: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:15:40.61 ID:lzG1wBqH0
>>327 その10分って急速充電でしょ メーカーごとに規格とか違うし、日本にそんなに都合よく、急速充電ないから
338: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:15:42.62 ID:UgjyS3JZ0
>>327 >電気自動車(EV)の充電代金、ガソリン車の給油代より高くなる でもガソリンより高いw
339: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:15:42.63 ID:2omT1xGc0
>>325 RXめっちゃ増えてきたけどデカいのよw
340: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:15:52.22 ID:m/ToHpw60
家で充電すれば安いんだから良いじゃん
341: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:15:56.17 ID:AKVNsKF50
日本で石油が湧くんならEVEV…って言わない。残念ながら日本は石油が湧かない国なんだから嫌でもEV化を進めるしかないんだよ。
342: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:16:00.17 ID:kIJmtE5l0
>>312 直流祭りですね オイラは高性能なキャパシタに期待します
343: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:16:09.12 ID:umaqKoBk0
スウェーデンがEVが多い理由 ・まずは環境に対する国民の意識が違う ・国のEVに対する補助金が多い ・これが決定的、国土が広く、そこら中に水力発電所があるため 簡単にEVステーションが建設できる、日本の環境では無理
344: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:16:14.10 ID:OzcYcejY0
>>308 これ本当か。 こんな狂った事するのはイーロンマスク位かと思ってたが、章男も狂ってんだな。だから天才なのか。
345: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:16:16.01 ID:VH+XWjpR0
>>289 オクスフォード白熱教室の物理回では、 太陽光パネルのカタログスペックは全部嘘やでと言ってて草だったわ
346: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:16:16.57 ID:jb9j7o7R0
石油が未来永劫今の値段で掘れるなら良いけどね。 いつかは枯れるから。 まあ、ネラーの生きてる間は大丈夫だろうね。 子供も孫も大体のネラーにはいないからかんけーねーしな。
347: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:16:23.25 ID:Z1NLbn6d0
>>327 良くそんなホラ吹けるな リーフ見りゃ10年前から全然変わってないの丸わかりなのに
348: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:16:30.02 ID:7Lf5gJId0
レクサスはISが1番かっこいいと思う
349: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:16:38.92 ID:N1HhEtrB0
EV化でコストで大事なのは数年でへたるバッテリーの低価格化 で、低価格バッテリーといえば中韓製バッテリー で、こいつがいけねえ。停車していようが動いてる最中であろうが2、3秒で数千度の高速火だるま炎上。安かろう悪かろう 信頼できる品質の先進国バッテリーだと糞高い 何で命掛けてまdr,いつ炎上するか分からん動く小さな核爆弾と過ごさにゃならんのよなw
350: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:16:50.89 ID:ZYszftqz0
ゴミ箱から拾ったバナナや空き缶で走るようになったら買うわ
351: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:17:19.42 ID:x4r0tU5n0
>>335 そのナフサからCO2出るやん笑
352: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:17:23.79 ID:RTSVBc/T0
乗っていない時も電気が抜けていくんだからヤバいだろ
353: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:17:27.36 ID:5JTwvGdN0
>>333 それで良いと思うよ 2035年を待たずに確実にEVが圧倒的に最安の自動車になっているから トヨタ社員も全員分かってるはず ただ定年まで無事やり過ごす事しか頭にないだけで
354: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:17:40.37 ID:m4Vdlf/x0
意識高い系だから大丈夫w
355: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:17:52.75 ID:3Ck/KwFh0
屋根やボンネットはソーラーパネル使用にしたらええやん?後エンジン回したら発電も
356: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:18:07.34 ID:fzCJ/BBM0
>>346 今だから純ガソリン車のスポ車楽しまんとな スポ車2台プラス納車待ち1台
357: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:18:28.03 ID:nREQfUMI0
>>286 鉛蓄電池の重量とエネルギー密度考えたらEVになんてとても使えないぞ ガソリン車の鉛蓄電池はもっぱらエンジン始動時のセルと電装系への安定供給の為にあるだけ
358: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:18:54.30 ID:mLvs5Ycq0
VIDEO
359: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:18:58.03 ID:xxSXLl9X0
>>266 EVだとかからないよね
360: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:19:00.87 ID:x4r0tU5n0
>>343 もともと各家庭に冬の凍結防止ヒーター用の電源が備え付けられてる 政府補助金は他国に売った石油で賄っている を追加で
361: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:19:14.88 ID:kgwX2+bp0
>>339 大きすぎる自覚は有ります。 中華街パーキングとか、罰ゲームみたいな感じですし。
362: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:19:27.67 ID:H9AbWlnC0
いっさい電力不足ですエアコンの温度を下げて節電をとかやらなくなって笑えるよな
363: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:19:32.18 ID:8tLdj9rc0
>>346 石油なくなる詐欺、いつまでも掘り続いているやん
364: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:19:32.54 ID:xxSXLl9X0
>>283 騙されやすいんだね 詐欺に気をつけてね
365: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:19:32.71 ID:lzG1wBqH0
ていうか10分でもガソリン車に比べたら、十分かったるいんだが 窓拭いてもらってトイレ行ってたら、満タンになってるぞ
366: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:19:37.92 ID:VDyDF6/d0
EV嫌いでも無いし存在価値を否定しないし買う奴は好きにすりゃいいけど、ガソリン車全否定のEVキチガイは嫌い なんか宗教っぽくて怖いわ、もう世界の潮流はEVからまた離れつつあるのに自分の宗教が間違いだったと認められないんだろうね
367: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:19:41.72 ID:wkfmdVQn0
今乗ってる車は20年超えたEV車はそんなに乗れないだろ
368: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:19:43.55 ID:tG3HNUfA0
>>241 それって燃料の問題とちがうだろ
369: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:20:01.33 ID:x4r0tU5n0
>>359 モーター使い捨て、メンテナンスできんからね EVは
370: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:20:18.92 ID:5JTwvGdN0
>>337 「なんらかの理由で」日本が異常に遅れているだけ ほぼ10年遅れ 欧米では5年前から350kWインフラ整備が進んでいるし 今では韓国にも普及して中国では500kWの運用が始まっている これは5分の充電で250〜400km走行できる出力
371: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:20:25.28 ID:xxSXLl9X0
>>284 再エネ電力はCO2出さないよ
372: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:20:39.05 ID:JrL1hX+G0
どんな方法であれハードウエアの初期製造にかかるコストが従来のエンジン車より安くなるのが前提だが、 エネルギーの補充は自宅に止めてソーラー電力を一日かけて充電、とかそれが最終的な最適解なんだろうな この惑星で飼育できる適正なサルの数はおそらく10億かそこらだよ で、全員間隔あけてお家を構えて、その中でエネルギーや食糧をある程度地産地消して・・・っていう
373: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:21:02.18 ID:XDS95EoH0
>>353 あり得ない。絶対にない。 石炭燃やして電気を作ってるのになんでEVなんかにするんだ 普通にバイオエタノールと水だけで作るガソリンに変わる。
374: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:21:07.21 ID:cCHNse9j0
ダイソーで買ったうちの車を6000wに繋ぐとどうなるんだろう 光るのか?
375: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:21:19.80 ID:xxSXLl9X0
>>369 メンテナンスできない、じゃなくて不要なんだよ
376: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:21:43.30 ID:lzG1wBqH0
>>359 EVのバッテリー価格って、オイル何回分なの テスラで聞いたところだと、100万以上はする
377: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:22:00.56 ID:fgEh/U3+0
ここでEV推してるやつの七割はEVはおろか車そのもの持ってない
378: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:22:09.36 ID:JrL1hX+G0
>>371 そりゃ乾電池だって使ってる最中はCO2出さないわな
379: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:22:09.72 ID:U5rdezzL0
>>293 無知すぎるwwwwというかただのアホ
380: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:22:26.11 ID:mLvs5Ycq0
>>377 三輪車ユーザーだろ
381: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:22:31.10 ID:ENAL5p+c0
何なの この倒置法は
382: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:22:46.42 ID:cGgh5neP0
いずれここに走行税が乗ってくるのは確実だから、ランニングコストまでガソ車より高くなったら意味ないな
383: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:23:07.40 ID:lzG1wBqH0
>>370 欧米でもまだ1割とかそんなもんでしょ 残りの大半はハイブリッドで十分なのに、1割のユーザ―のために充電設備を整備するのは無駄じゃね
384: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:23:11.03 ID:5JTwvGdN0
>>373 あのさあ ほとんどの先進国は2030年までに石炭火力発電を廃止するのよ 日本ではゾンビ重工がイヤイヤしてアンモニア混焼だのCCSだの 詐欺的グリーンウォッシュでお茶を濁そうとしてるけど そんなの経済性も成功事例も皆無なのよ
385: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:23:16.37 ID:nREQfUMI0
日本のガソリン軽自動車のほうがよっぽど環境に優しいと思うわ
386: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:23:28.80 ID:cCHNse9j0
現在のトヨタ社員を養うためにはガソリン車より安くはできないんだから仕方ない
387: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:23:48.43 ID:A0rMATaD0
>>343 北欧はEVの優遇が凄い上に大都市は乗り入れ禁止とかあるからな
388: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:23:56.73 ID:MUSKHUBx0
>>355 面積狭いソーラーパネルの充電量なんてクソだよ
389: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:24:00.37 ID:F1MoEA4u0
意識高い系富裕層 EV 意識低い系富裕層 PHV 意識高い系貧困層 HV 意識低い系貧困層 ガソリン
390: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:24:02.30 ID:kIJmtE5l0
>>357 鉛バッテリーにも色々種類があるのだよ(ニチユフォークリフトとかみてみ) でもね鉛バッテリーで現行の乗用車クラスを代替えするのは無理よ・・
391: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:24:07.21 ID:gmyV5rcl0
街中の充電器はタダだと思ってるヤツもいるしな
392: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:24:11.15 ID:r0yE2pVw0
>>377 EVスレは日本、トヨタアンチがEVを叩き棒にしてるだけだもんな そのうちの殆どは車なんか乗れない買えない層なんだよね
393: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:24:14.83 ID:n/K/ZW0J0
>>370 あのー、350kW急速充電対応できるEVって具体的なモデルってなんですかね? 相当な数走っているのですか?
394: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:24:34.57 ID:lzG1wBqH0
>>375 EVだって故障しないわけじゃない 近所の小さな修理工場に持って行っても、専門スタッフがいないと修理できないからメーカー専属の工場までレッカーだよ
395: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:24:57.69 ID:jb9j7o7R0
>>363 コストが合わなく成るツーはなしだけどね
396: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:25:18.48 ID:nREQfUMI0
>>390 鉛蓄電池の重量とエネルギー調べてこいよ
397: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:25:22.90 ID:3S3S8fUP0
>>206 そんなもの買う人なんてほとんどいないから問題ですらない
398: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:25:23.35 ID:xxSXLl9X0
>>385 脱炭素を欧米の陰謀とか言って真面目に取り組まない民度の低い国ではそうだろうね
399: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:25:34.88 ID:YSBc1+gA0
>電気代高騰が直撃EVはもうやめた カーズは考えるのをやめたみたいな書き方
400: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:25:36.40 ID:n/K/ZW0J0
>>389 意識高い系車未所持 EV信者
401: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:25:48.64 ID:IFQ9g/zf0
電気代もだが、充電時間が無駄過ぎる。 常に電池残量を考えながら運転して、充電時間を潰すために苦労する。 やってられんわなw
402: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:25:53.67 ID:umaqKoBk0
まあ結局、日本の環境においてはEVステーションは そんなに沢山、設置できない また、みんながみんな自宅充電を始めたら系統が維持出来ない から停電する。 そして、それに対応するには配電網をやりかえる必要がある。 変電所の機器を更新して、自宅の前の電線やら変圧器を取替 そんな事までしてEV化進められるわけない。
403: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:26:34.59 ID:lzG1wBqH0
>>384 あと8年で、火力発電を停止? ソース持ってきて
404: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:26:40.72 ID:xxSXLl9X0
>>394 その工場ではハイブリッド車も修理できないんだよね じき潰れるから気にしないでいいよ
405: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:26:47.11 ID:x4r0tU5n0
>>384 フィンランドは自国の水力発電で賄えなくなって 他国の火力発電で作った電力を買ってる始末よw
406: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:26:55.94 ID:tG3HNUfA0
いつも冬は20分くらい暖気して車内ポカポカにして車体に付いた雪とかしてから出勤してるんだけどEVでも可能ですか?
407: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:27:18.04 ID:qM9bcY8U0
この前テレビニュースやってたが日光で電気自動車の立ち往生が増えてるんだと 電気自動車は電欠したらレッカーだもんな ガソリン車はガソリンあればすぐ走れるけど
408: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:27:19.17 ID:kIJmtE5l0
>>358 髭兄貴がキモくて見てられません・・・投資詐欺の匂いがします
409: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:27:22.03 ID:Nn5OLev10
EVはよく燃えるから冬でもポッカポカで過ごしやすいのに
410: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:27:23.28 ID:bFM6Z2RM0
EVというガラパゴス
411: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:27:25.31 ID:CSLvz4H+0
だれか特許とって研究開発してほしいものだ EVは自家用車が無理でも 無人電車、タクシーなどでAIつかって普及できそうだな 限られた路面給電を実現 まあ路面電車と被るけどな 自動で走行、自動で給電、充電待ち時間もAIだから気にする必要なし 24H都心部を周回すればかなり便利な業界サービスになるよね
412: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:27:39.63 ID:1V72qK730
殆どが実用性を無視したファッションだろ
413: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:27:45.37 ID:JIf/TyaV0
渋滞気味で車より電動アシスト自転車の方が早い範囲が結構あるのに気付いた
414: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:28:18.99 ID:nJbRfsrO0
賢者はガソリン車に乗り続けながらウラン銘柄を買ってる
415: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:29:03.88 ID:x4r0tU5n0
>>411 AIの中に時限爆弾としてバッテリー劣化のプログラムを 仕込まれても分からんのよね
416: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:29:07.84 ID:lzG1wBqH0
>>404 ハイブリッドはガソリンがあれば自走は出来るんじゃね? そういう事態になった事ないから知らんけど
417: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:29:20.53 ID:m/ToHpw60
>>328 2台待ってたらどうするんだろうな? 1時間半とか、ずっと車で待つのかな。 車の外で待ってても、三十分おきに車に行って少しずつ車移動させたりするのかな? 車の中で仮眠取ろうにも、三十分のタイマー掛けて細切れに眠るしかないよな。 いや、俺には耐えられないけど自己犠牲の精神でEVに乗ってるやつは偉いな。
418: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:29:30.64 ID:N1HhEtrB0
>360 そこな Ev普及率一位二位のノルウェー、スウェーデンも結局のところ、北海油田とか要は化石燃料の石油やガスを他国に売りまくった金でEV化 CO2増加助長しておいて自分とこだけEV化してる始末の悪さ
419: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:29:36.91 ID:3Q/uJ5VO0
>>291 電気は何で生み出すんだよw
420: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:29:38.34 ID:uFcuYsVg0
少し考えりゃ発電が火力に頼ってるならかえって非効率だろうに 政府もメーカーもユーザーもアホなんかね?
421: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:29:44.39 ID:zq+QE7JC0
>>364 そもそも車検代に入って10万しか払ってねえから一年点検は財布出さねえよ?
422: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:29:51.81 ID:O3JTmtgA0
ガソリン中古車のわい勝利!
423: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:30:33.99 ID:MOlWQuDj0
EV買えるけどまだ乗るわけないじゃん 今は純内燃機関で遊ばないと後悔すると俺は思ってるからね
424: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:30:39.39 ID:8q1XoZKT0
本末転倒やないか
425: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:31:00.42 ID:nREQfUMI0
CO2は回収可能で回収したCO2と水を合成してディーゼル燃料も作れると言う時代
426: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:31:04.01 ID:9Lsfa3oj0
EVは高速利用したりすると100kmごとに30分充電とか そんなもんやってられるかよw
427: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:31:57.82 ID:kIJmtE5l0
>>396 ただバッテリー自体の進歩も全然進んでないと思う そうなんだ進化してないのか 詳しく説明してくれ
428: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:32:06.57 ID:lzG1wBqH0
>>417 考えられる一番最悪の事態は、出先のホテルとかに充電器が無かったり、先客に使われてた場合ね 夜中に、充電器が空いてるか、いちいち見に行かなくてはならない 先客がつけっぱなしで寝てたら朝までアウトだねw
429: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:32:14.80 ID:5q/+OzS/0
どうせEVが普及したら財務省がEV税として電気料金に上乗せしてくる。
430: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:32:17.71 ID:W8cOzpHz0
内閣支持率「危険水域」で“ポスト岸田”に急浮上した「上川陽子外相」と、“麻生の子飼い”で批判される「茂木..(2023.11.20 >>1 >木原.. 官房副長官退任後も最側近として.. ただ内閣支持率は上向かず、官邸と自民のパイプ役を果たしていないとの指摘もある 上川なんていうアベ[二代目池田大作:左翼親中嘘吐き]スガノゴマスリが外務大臣やってるからでしょ、で木原誠二(2005小泉チル/アベ雑誌WiLL出まくり/見城三木谷N国東谷(立花=アベトモ)トモ)が中身完全に安倍(スパイ朝鮮=反日=増税)派だから、わざと支持率下げさせるようなことをやる それに高市(杉田) 河野(小泉) 西村(熊本の中華系半導体に日本国民の兆の金献上) 鈴木(宮沢) 斉藤(EV:風力太陽光反人権)みたいな(実質)アベノ子分がいまだ大臣やってるのは木原はじめアベ類がまだ権限持ってるんでしょ。 あと、自民執行部も内閣の一人みたいなもんだし、萩生田(統一朝鮮)や茂木(田中派=アベ系)がそれやってたり創価党や第二アベ党維新(IRカジノ万博,武漢一帯一路)といまだ(実質)連立やってるのも支持率下げの大きな要因
431: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:32:19.39 ID:nREQfUMI0
廃棄アルミから低コストで水素も作れる時代
432: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:32:27.81 ID:fgihthF40
>>297 うちにキュービクルでから始まったことをスライドさせてんなよ、スタートで致命的に間違えてる以上後出ししても意味無いわ そもそも事業用電力でEVコンセントつけても問題無いし、つかどこが間違ってるのが理解できてないだろ?
433: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:32:36.61 ID:ILjLip8m0
結局自宅に急速充電器がないと不便で仕方ないんじゃないの
434: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:32:41.05 ID:9n0S8+Vh0
EV詐欺
435: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:32:59.06 ID:nREQfUMI0
>>427 ガソリンよりエネルギー密度が低い
436: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:33:10.65 ID:kCaW1kDT0
>>106 消火に水や化学消火剤を使えないし 発火速度もガソリンの比じゃないしね 消火用の布を使って自動車を覆って消すと言ってた人がいたけど 大き過ぎて入らない車もあるし、荷室が使えなくなる それ以前に発火速度が速いのに覆う時間があるのか疑問
437: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:33:34.69 ID:Bm38mC/T0
>>417 EVだと高速PAで食事するついでに充電すれば問題ないと言う奴いるが30分で食事終わればいいが、食事中に充電スタンドから車動かさないといけないとかやってられねえだろw
438: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:33:36.17 ID:lwQCIa7O0
じぇんじぇん駄目
439: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:33:46.93 ID:xxSXLl9X0
>>405 フィンランド、電気料金がマイナスに…新原子炉稼働、雪解け水、国民の節電などが要因 https://www.businessinsider.jp/post-270443
440: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:33:58.37 ID:ROt3nutQ0
車みたいなクソ重たいものを電気で動かそうというのがそもそもの間違い
441: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:34:09.94 ID:9n0S8+Vh0
トヨタのベストミックス ガソリン・電気・水素
442: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:34:27.97 ID:CSLvz4H+0
EVバッテリーも画期的な技術を研究開発してほしいものだ 腐らない液体、液体交換式、電極交換式、腐らない電極 まあ俺が思いつくぐらいだから、世界で研究している人いるんだろうね バッテリー自動交換システム スタンド入れば3分でAIとロボットが自動でバッテリー交換 世の中分からんぞ、凄いものができてがらっと様相変わったりするからな
443: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:34:44.78 ID:voEZc/n/0
EVのデメリットを考えるとまだ買えないよ
444: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:34:55.34 ID:nREQfUMI0
重量に対してエネルギー密度が低すぎる バッテリーは全然進化してない
445: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:34:56.43 ID:ON+Gn3RO0
中東「まだこっちも値上げできるな」
446: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:35:05.28 ID:8SZYm7Qs0
>>404 あほ、ハイブリットは資格と設備整えれば、 ある程度の整備ができるようになるから、 致命的な物以外は資格持ちの所で出来るよ。
447: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:35:24.47 ID:9n0S8+Vh0
チャイナのEV墓場
448: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:35:24.73 ID:Bm38mC/T0
>>440 それでいて航続距離伸ばそうとするとバッテリー増やさないとでどんどんクソ重くなるEV しかも価格も上がる 航続距離を金で買う車 それがEV
449: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:35:31.52 ID:+zjq8d0n0
スマホのバッテリーが常に満タンでないと落ち着かないオレには 電気自動車はムリ
450: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:35:56.36 ID:x4r0tU5n0
>>439 結局原子炉稼働してて草
451: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:36:10.02 ID:umaqKoBk0
>>432 よこからだが自社工場に6600Vをキュービクルで引き込んで所内電源で生活やEV充電してもいいはずだよね。
452: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:36:17.64 ID:VDyDF6/d0
>>439 北欧の話見ると原子力アレルギー無くて良いよな~と本当に思う 今日本で止めてる原発全部動かしたら電気代どれくらい変わるんだろうか
453: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:36:24.91 ID:V7CMi9dY0
>>437 だよね そもそも充電に合わせて自分の予定をきめなくちゃならんなんて本末転倒だよね
454: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:36:38.29 ID:LPecljz40
電池搭載はまだまだ高コストなんだよ
455: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:36:43.32 ID:+zjq8d0n0
バッテリーを各社共通のカセット化して ステーションで交換するような方式になるまで買わない
456: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:36:44.94 ID:EogYMkZp0
原発はevあろうがなかろうが稼働させるししゃーないやろ
457: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:36:55.73 ID:PJPySDbJ0
車代は補助しても充電のほうは無理か
458: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:37:37.13 ID:VDdPjFui0
ブロックチェーンが世界を変えると言ってたキッズとEV厨のほとんどが自殺してしまったと聞いている もっと真摯に向き合ってあげるべきだった
459: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:37:41.86 ID:lwQCIa7O0
>>439 めっちゃ季節に左右されてるじゃんwww
460: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:37:46.13 ID:TLXw6Y8V0
>>407 ソーラーだと充電できんわな
461: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:38:06.86 ID:9n0S8+Vh0
環境負荷の低い人工石油技術は日本にある。
462: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:38:13.91 ID:xxSXLl9X0
>>446 ハイブリッド車の修理ができる工場でEVの修理ができない項目って何?
463: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:38:18.94 ID:5Lnb1fOU0
ガソリン車最高 ざまあ
464: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:38:25.53 ID:2pK81c7s0
>>453 それも先客がいたら更に時間かかるからな
465: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:38:28.74 ID:GnDQomN20
税金からお金を受け取っている人間と、お金を受け取っていない人間の意見は、絶対に一致しません 税制上の優遇措置を受けている人間と、優遇措置を受けていない人間の意見は絶対に一致しません 押しても駄目なら引いてみればいいのです 既得権益側・・・もとい、国会議員の方達や官僚の方達、環境保護団体の方達が、100年後に 地球の平均気温が2.3度上がるとおっしゃっているので、きっとこれは確かなのでしょう 私のような無学な人間は、地球の二酸化炭素濃度をどれほど意識・調整したところで、太陽の活動 次第で温暖化か寒冷化は決まってしまうと思いますが・・・ ハイオクガソリンの税率を上げればいいのです 普通の人間は、絶対にレギュラーガソリンしか入れません 2種類のガソリンの製造・運搬・販売に、無駄なコストが掛かり、無駄に多くの二酸化炭素を排出する 事でしょう 無駄に多くの二酸化炭素を排出する、高級スポーツカーや業務用以外の排気量の多い大型車、 クルーザーの税率を10倍に上げればいいのです 税金も人手も余っておりませんので、別荘やキャンピングカーの税率も引き上げるべきです プライベートジェットの製造や販売を、世界規模で禁止にすればいいのです 多くの人間達が、まとまって移動をした方が、排気ガスの排出量を抑えることが出来るはずです 公用車もすべて廃止にして、為政者や役人の方達には、電車・バス・徒歩で移動をして頂ければいいのです 警備費用?まずは自助と仰っておられたのは、自民党議員の方達です 自費で歳費から、ボディーガードを雇っていただければいいのです さぁ、今すぐこれらの政策を実行に移しましょう! 100年後に地球の平均気温が、2.3度上がることを防ぐために! 異常気象、大型ハリケーン、大洪水を防ぐために、生きていく上で絶対に必要が無くて、無駄に多くの 二酸化炭素を排出する物の税率を、今すぐ引き上げましょう! まさかとは思いますが、為政者の皆様方や、環境保護活動を熱心にされておられる大富豪の皆様方は、 私のこれらの提言・提案に反対をされたりしませんよね?
466: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:38:30.42 ID:lzG1wBqH0
>>455 交換式は以前考えたことあるけど、仮にバッテリーを再利用するとなると、劣化したバッテリーだらけになる 新品で交換しに行ったら損をするから、自宅とかでしか充電しない
467: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:38:35.90 ID:mddyOdtY0
電池使い切って道で止まっちゃったらJAF対応してくれるのかな?
468: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:38:48.91 ID:8tLdj9rc0
>>384 全国電気発電会社『値上げしてるし過去最高益の黒字やで』
469: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:39:00.29 ID:kCaW1kDT0
>>32 BEVは課題山積みなのだが? スマホは充電速度が従来の携帯電話と変わらないし 使い勝手が良かったから普及が早かった
470: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:39:42.13 ID:l0L+hmmU0
EVってエコを目的に乗ってるんじゃないの? 価格が上がってもエコなら問題ないんじゃないの?
471: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:39:50.48 ID:2pK81c7s0
>>467 ちゃんとレッカーしてくれるよ
472: 憂国の記者 2023/11/23(木) 08:39:56.81 ID:ll4lsspY0
太陽光発電でEVを昼間充電してる人は0円だが何か? 電気スタンドに行って充電するとか馬鹿の極み
473: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:39:57.87 ID:pWPXFaf20
ガソリン車禁止になったら免許返そうと思ってたがどうやら先送りしそうだな 90まで運転しようかな()
475: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:40:22.12 ID:8tLdj9rc0
>>466 エコリカみたいな入れ物パクって中身入れ替えとか嫌じゃん
476: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:40:43.87 ID:xxSXLl9X0
>>450 結局? フィンランドは原発稼働し続けてるんだが? どこに笑える要素があるの?
477: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:40:48.35 ID:a2OHvYsa0
>>267 >誰でも知ってる様な情報をドヤって書き込む奴って一体?w 感覚的には分かっているけど、記事になると人に説明しやすいよね
478: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:41:02.47 ID:MOlWQuDj0
>>469 車で1番重要なのはストレスなく移動すること 高速で少し速度上げると予定航続距離通り走れなくなるEVはストレスたまるわ 自宅充電の範囲内で近場しか乗らないとかならいいんじゃね
479: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:41:11.24 ID:xxSXLl9X0
>>452 馬鹿みたいに高くなるよ
480: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:41:15.69 ID:mddyOdtY0
>>471 レッカーカー ガソリン車みたいにガソリンだけみたいな充電だけとはいかないかー
481: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:41:17.39 ID:lwQCIa7O0
もう時代はハイブリッドよ マイルドやらなにやらハイブリッド尽くし スマホとガラケーと比べるバカが居るが パリ万博からあるEVはガラケーなんだよ 後から出てきたトヨタのハイブリッドがスマホであり、ジョブズなのよ
482: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:41:17.47 ID:VH+XWjpR0
電気を無限に充電してる電車ですら 長距離貨物はディーゼル1択やし 、 EVは無理だと貨物列車が証明しとる
484: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:41:36.48 ID:avTDyJjd0
莫大な税金引っ張れたから騒いでただけだよ イーロンマスクもバフェットもソロスもみんな売り抜けたよ
485: 憂国の記者 2023/11/23(木) 08:41:37.74 ID:ll4lsspY0
今年の夏もがっつり冷房入れても電気代かかってねえもんな 太陽光やってないやつって池沼なんだろうと思う。
486: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:41:39.04 ID:3q9EcVOy0
>>462 EVなんぞバカバカしいわ 本気で環境を守りたいのなら、自家用車のエンジンは1000cc程度に留めるべき それで十分に用を足せる訳で、それ以上は単なる自己満足でしかない ましてや大排気量の高級車やスポーツカーなんぞ無駄に環境を破壊するだけ 真剣なら1000cc以上の自家用車の製造、販売、所有を禁ずるべきで、新たなインフラ整備や技術開発が必要でないから明日からでも執行可能だし、環境にもダイレクトに効く施策だが誰も言わない 現状のEVはエコでも何でもなく、無駄に大容量の電池と大パワーのモーターを搭載して、付属品がてんこ盛りで高価格路線 要するに金持ちがエコの気分に浸るだけの商品 そんなシロモノを真剣に議論するとかアホの極みだね(笑)
487: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:41:43.52 ID:U/N5ns0Z0
EVは自宅で充電して50km圏内で使うものとして定着させるしかない 少なくとも容量や充電速度の大幅な改善と充電インフラが整わない限りはな
488: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:41:59.12 ID:ZMIHuIoe0
>>70 平日にロードバイクで仕事現場へ行ったり職場往復など買い物にも使ってます。 都内だと渋滞が醜くてね。 都外ナンバーの自家用車が多すぎて邪魔なんだわ。
489: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:42:17.10 ID:QeTjMY1i0
>>437 > EVだと高速PAで食事するついでに充電すれば問題ないと言う奴いるが 充電設備は何台分ある設定なんだろうなそれ EVがガソリン車並みの台数になれば充電設備の前に待機列作って数時間待ちとかになるのがオチ 仮に各駐車スペースすべてに充電設備を備えたとして 駐車車両が一斉に充電したらどれだけの電力を食うのか…
490: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:42:25.95 ID:TcmbHCpU0
ヨーロッパだと夜は風力や水力発電が余るから電気代が0円近くになって、それでEV充電できるからかなりお得らしいな EV増えていくわけだわ 日本みたいな後進国は化石燃料による発電が多すぎてそんなにお得にならん
491: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:42:46.61 ID:kCaW1kDT0
>>37 それは原発使用前提での話 今オール電化住宅が深夜割引廃止で悲鳴を上げてる
492: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:42:55.57 ID:TN8YBwc30
いちいち30分も休憩したくねえよ 頻尿のババアかよ
493: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:43:08.87 ID:9n0S8+Vh0
EUのトヨタ潰とチャイナの野望/(^o^)\
494: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:43:09.68 ID:lwQCIa7O0
>>490 普及してないンだわ
495: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:43:15.94 ID:clV0tuMR0
>>470 エコ気分が目的でしょ
496: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:43:19.36 ID:GEpbTXWp0
中身の液体を充電済みの液体と入れ替えることでフル充電状態になる高性能バッテリーとかできないもんかねえ
497: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:43:28.32 ID:3Q/uJ5VO0
ホンダどうするの?
498: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:43:31.22 ID:2pK81c7s0
>>480 試験運用はしてるみたいだけどこの普及率じゃ全国でやるのはまだ先だろうね
499: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:43:44.13 ID:8SZYm7Qs0
>>44 おいおい、家庭用200v以外は、 皆、一回30分の急速充電やぞ。 まあ、金がえらく高いのはその更に上のやつだがね。
500: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:44:20.05 ID:93Dd1gLp0
自然エネルギー発電でドヤ顔してる国って、技術力で解決しているのではなく自国の自然環境状況がチートってだけやし。 日本海や太平洋側の県が海なし県に「なんで漁業やらないの?」って聞くようなもん。
501: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:44:20.39 ID:TN8YBwc30
ホンダは水素とモトコンパクト売って細々とやってく
502: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:44:30.82 ID:9SUloRtG0
ガソリンおじさん超絶歓喜してて草
503: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:44:50.98 ID:cgWSvDTU0
どうせ、税金や中抜き等でありえんぐらいに上乗せされてるんだろ 全部行政が悪いわ
504: 憂国の記者 2023/11/23(木) 08:45:03.77 ID:ll4lsspY0
前から言ってるけど、自治体か国がしっかりとコスト管理した中で太陽光発電を導入すべきなんだが 中国だとできて日本だとできない。 日本人が劣化してると言わざるを得ないのよ 本当に
505: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:45:06.30 ID:nIheI0sz0
>>490 夜に水力が余るって笑うところが?
506: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:45:11.10 ID:SwaCA+fG0
知ってた しかもガソリンみたいに数分で給油終わるわけじゃない どう考えても全員分の電力を賄うのは無理
507: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:45:15.13 ID:lzG1wBqH0
>>486 パワーが足りない時は、マイルドハイブリッドでモータアシストすれば十分やしな
508: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:45:31.71 ID:lwQCIa7O0
ほんと、ハイブリッドが誕生した日本でEVがいいってアホどうにかしてくれよ すげー発明品なのに、身近にありすぎて凄さがわかってない
509: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:45:34.28 ID:1t5sQUde0
>>448 クソ重くて道路やタワーパーキングの負担もハンパないから補強工事も必要になる
510: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:45:37.57 ID:clV0tuMR0
>>496 エネルギー密度低めなんで定置用でデカかったような
511: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:45:48.89 ID:zNWF9BH10
個人はザマァで良いが、税金が原資の自治体もEV車を買いまくってんだな
512: 憂国の記者 2023/11/23(木) 08:45:56.24 ID:ll4lsspY0
>>500 たぶんお前が一番馬鹿なんだと思う。 地の利を生かすのは生き物全てがやってることだよ。一から勉強しなおせ
513: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:46:04.49 ID:n/K/ZW0J0
>>437 イオンの急速充電とかもそうだよね。 あれ格安(30分300円)だから、利用者多いけど30分後に駐車場に戻って駐車スペース探して買い物再開か、そのまま帰るのかしてんのかね。 土日のイオンって駐車スペース探すのも一苦労。
514: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:46:09.15 ID:nREQfUMI0
>>496 それなら燃料電池で良いだろう
515: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:46:11.61 ID:3Q/uJ5VO0
>>504 どこにそんな土地あるんだよ
516: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:46:15.80 ID:mEltTxDq0
>>500 逆だね 日本が国策で再エネ潰ししてたら再エネの効率が技術的に上がってしまって、 現状取り返しがつかなくなっている もともとは日本の太陽光パネルがかなりシェアあったのに壊滅してるしな
517: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:46:18.65 ID:lzG1wBqH0
>>504 中国だと何が出来てるって?
518: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:46:24.32 ID:xxSXLl9X0
>>486 すいませんがいきなり横レスで論点ずらすのやめてくれない? 品性が下劣すぎて吐き気を催すよ
519: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:46:51.50 ID:KDvnbyL80
環境バブルは定期的にやってくるのは想定済み 今回も崩壊するわけだが、被害者多そう ev買っちゃったとか高いゴミ買ったなあって すでに環境債は弾けたんで次は現実の環境バブルが弾ける番だよ
520: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:46:55.56 ID:3LTLNEAG0
まず国民が知るべきはEVに必要な電力量がどのくらいかって事だよ そこらのスマフォと同じような感覚で考えてるノータリンが多すぎる
521: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:46:58.15 ID:mddyOdtY0
>>498 普及するかなあ もうちょい技術革新でも起こらない限り無理っしょ この前市役所のEV充電のとこ充電用プラグが故障のためーとか言って2週間ほど充電できなくなってたしw
522: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:46:59.70 ID:SwaCA+fG0
ところでEV関係の株が軒並み死んでるのですけど 何とかプラマイ0まで戻してくれませんかね
523: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:47:05.60 ID:fK4tdtjR0
たりめーじゃん 暖房だけでバッテリーが空になる欠陥車よ 生きて帰るまでヒヤヒヤのアルミの棺桶
524: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:47:31.43 ID:kIJmtE5l0
>>481 そうだねぇ あとはシリーズになるかスプリットになるか・・・
525: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:47:47.08 ID:iIxZANYr0
昨日もEV関連スレにレスしたが リーフeプラスからエクストレイルに乗り換え もうEVは乗らないです エクストレイル最高 やはり時期尚早だし1台持ちでEV許容できる人はかなり少ないと思う
526: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:48:18.82 ID:fK4tdtjR0
常識がないからEV詐欺に騙される そもそもそういうやつは理系脳じゃないんだよ
527: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:48:21.63 ID:1t5sQUde0
>>472 太陽光で充電なんてたかが知れてるし昼間車乗れないじゃん
528: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:48:22.08 ID:hBxhKEH60
同じ大きさのHV車と比較して1.5倍も重いから 道路を傷めるしタイヤの摩耗による公害は おそらく肺ガンなどを増加させるだろうな
530: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:48:43.26 ID:3q9EcVOy0
>>516 >日本が国策で再エネ潰ししてたら再エネの効率が技術的に上がってしまって、 そんな話は聞いたことがないなぁ 何か技術的なブレークスルーでもあったの?
531: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:48:46.46 ID:hhiW+6iV0
>>525 やっぱり充電は高かったん?
532: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:49:06.96 ID:1iruj2Jx0
太陽光、シロアリ駆除、電気自動車、床下換気
533: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:49:13.92 ID:9SUloRtG0
ガソリンおじさんが良いと思うなら自分を信じてガソリン乗り続ければいいと思うけど ガソおじはなんでそんなに自分に自信がないの?
534: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:49:25.40 ID:lzG1wBqH0
>>522 テスラとファイザー株を、面白半分で買ってしまった俺を虐めるのはやめていただきたい
535: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:49:26.47 ID:VDyDF6/d0
>>522 こっから上がること無いだろうし塩漬けにして眺めるか損切りするかで諦メロン
536: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:49:29.86 ID:QeTjMY1i0
山の山腹にズラリと黒い太陽光パネルを敷き詰めた光景は 自然環境を破壊しているようにしか見えない
537: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:49:35.00 ID:TcmbHCpU0
今の市販EVって1時間あたり864マイル(1390km)、10分あたり230km分くらいの速さで急速充電できるのに、日本の高速にある50kW充電器では10分充電しても40kmくらいしか走れないのはほんとに後進国って感じがする
538: 憂国の記者 2023/11/23(木) 08:49:58.18 ID:ll4lsspY0
>>517 太陽光発電で不毛の砂漠で緑化に成功。緑化面積が急速に広がっている。 地元住民の収入も激増。
539: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:50:01.73 ID:hXwpIpVe0
>>448 今のスマホみたい
540: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:50:10.57 ID:KDvnbyL80
>>525 時期尚早とかではない EVはそもそもトヨタハイブリッドにあらゆる面で敗北して、日産が一旦辞めたんだよ(辞めたのね一回) で、テスラが流行って(コレは商売上手いだけで環境関係ない)日産も戻ってきたのね ドイツ勢もディーゼルでやらかし、中国もガソリン車で上手くいかないのでEVシフト でも環境バブルは弾けたってわけ 終わり
541: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:50:15.51 ID:TcmbHCpU0
>>505 日本みたいにわざわざダムを組み上げて水力発電してる国って少ないでしょw
542: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:50:18.20 ID:SwaCA+fG0
EVは発電施設を大量に作らないといけないけど日本にそんな場所はない それよりも自動運転の法整備をなんとかせい
543: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:50:23.55 ID:mddyOdtY0
>>534 ファイザーはいいでしょ これから上がるよ
544: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:50:30.57 ID:lwQCIa7O0
>>536 あぁ、あれは酷い。環境破壊だよね・・・
545: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:50:36.26 ID:fK4tdtjR0
国内の太陽光利用を潰してきた結果が この体たらく 内需が活発で蓄電池が開発されてればワンチャンあったのに
546: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:50:39.83 ID:9SUloRtG0
>>537 だって日本だぞ? 日本人にそんな技術無いだろw まあガソリンがお似合いだ
547: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:50:46.83 ID:9eK0mr0H0
>>370 急速充電器は、壊れたり壊されたりで故障率が高いらしいぞ。 既に設置された何割かは故障してるそうな。 あと例えば、ある車種に特化した充電器は確かに早く充電出 来るが、他の車種だと遅くなったりする。 車種毎に適切な充電プログラムが必要なのだとか。
548: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:50:48.55 ID:iIxZANYr0
>>531 いや長距離走った時の利便性が無理だった 予定通りにいかないのよ 常に充電を頭に入れて動かないとなんで eパワーに買い替えて、充電ストレスから 解放されて最高ですね
549: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:51:10.22 ID:W8cOzpHz0
内閣支持率「危険水域」で“ポスト岸田”に急浮上した「上川陽子外相」と、“麻生の子飼い”で批判される「茂木..(2023.11.20 >>1 >木原.. 官房副長官退任後も最側近として.. ただ内閣支持率は上向かず、官邸と自民のパイプ役を果たしていないとの指摘もある 上川なんていうアベ[二代目池田大作:左翼親中嘘吐き]スガノゴマスリが外務大臣やってるからでしょ、で木原誠二(2005小泉チル/アベ雑誌WiLL出まくり/見城三木谷N国東谷(立花=アベトモ)トモ)が中身完全に安倍(スパイ朝鮮=反日=増税)派だから、わざと支持率下げさせるようなことをやる それに高市(杉田) 河野(小泉) 西村(熊本の中華系半導体に日本国民の兆の金献上) 鈴木(宮沢) 斉藤(EV:風力太陽光反人権)みたいな(実質)アベノ子分がいまだ大臣やってるのは木原はじめアベ類がまだ権限持ってるんでしょ。 あと、自民執行部も内閣の一人みたいなもんだし、萩生田(統一朝鮮)や茂木(田中派=アベ系)がそれやってたり創価党や第二アベ党維新(IRカジノ万博,武漢一帯一路)といまだ(実質)連立やってるのも支持率下げの大きな要因
550: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:51:26.29 ID:lzG1wBqH0
>>538 日本には不毛の砂漠とか無いんで
551: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:51:30.45 ID:9SUloRtG0
>>545 原発大好きで再エネ大嫌いなネトウヨさんバカにするのやめてあげて
552: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:51:34.07 ID:93Dd1gLp0
>>496 理屈としては、トルエンと水素を結合させたMCHを、車の中で水素だけ取り出して燃料電池に使えれば、 今のガソリンスタンドみたいに使用済みトルエンとMCHを入れ替えることでフル充電できるかな。 安全性はガソリン以上。 まぁ、現時点では水素分離に大型プラントが必要で夢物語以前の問題だが。 千代田化工には頑張ってほしい
553: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:51:49.89 ID:GEpbTXWp0
なんだかいつまで経っても明確な目標地点が定まらないみたいな イヤな感じだねぇ
554: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:51:55.47 ID:TcmbHCpU0
>>500 自然環境関係なく原発や火力発電より再エネの導入コストが大幅に下がってるから、途上国も先進国も安さを求めて再エネ導入に積極的になってんのよ
555: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:52:28.80 ID:ILjLip8m0
充電ステーションに行ったとして その充電時間に何するかを考えておかないといけないのがな 寝ててもいいけど後続の人のためにきっちり何分とかで戻らないといけないし
556: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:52:32.14 ID:nWuj2rpB0
で、で、でも地球に優しいから…(震え声)
557: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:52:35.65 ID:WDXGPBFN0
>>1 いくらゴネても売れないもんは売れないんで ロイター Analysis-Electric car demand set to stall in Europe’s ‘valley of death’ 分析-欧州の「死の谷」で電気自動車需要は失速へ https://www.reuters.com/article/autos-electric-ev-demand/analysis-electric-car-demand-set-to-stall-in-europes-valley-of-death-idUSL1N3CB0QJ Ω\ζ°)チーン.
558: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:52:37.47 ID:x4r0tU5n0
>>467 充電中の時間分のJAF人件費は上乗せされるやろけど
559: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:52:49.67 ID:3Q/uJ5VO0
>>551 ネットで右翼ってリアルは左翼なの?
560: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:52:51.46 ID:LOmUuQrb0
EV派ってマジで頭悪いんだなってのがわかるスレ
561: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:52:55.16 ID:mEltTxDq0
>>530 再エネでブレークスルーがあったから発電コストが劇的に下がってもとが取れるようになった
562: 憂国の記者 2023/11/23(木) 08:52:58.99 ID:ll4lsspY0
>>550 耕作放棄地は砂漠みたいなもんだろ。 太陽光+営農で復活させるべき
563: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:53:02.22 ID:zq+QE7JC0
>>465 外国メーカー激おこだな
564: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:53:03.05 ID:3q9EcVOy0
>>529 > →太陽光発電はすでに中国で、設備容量が石炭火力発電に次ぐ第2の電源になっている。 https://www.jpower.co.jp/ge/53/spot/img/spot_im01.jpg 嘘つき
565: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:53:19.07 ID:mddyOdtY0
>>545 建築業者には住宅への太陽光パネルの設置は努力義務になっとるぞ 太陽光利用推進してると思うが
566: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:53:25.97 ID:nBHxzMDC0
>>219 地球環境のためにすらなってないから
567: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:53:37.84 ID:fgihthF40
>>451 問題無いよ、家庭用と事業用の契約の分別の話だからつか電力会社関連でなんで知らんの?名乗っちゃいけないレベルの関連性ちゃうの? そんなことより君に関しちゃ電気理論の基礎の基礎学べって話だけどな >>504 そういやお前は電力会社の人間皆EV乗ってるってとんでもない嘘ついてたよな?忘れたとは言わせんぞ
568: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:53:39.27 ID:9SUloRtG0
>>550 だからガソおじは自信持ってガソリン使い続ければいいやん? なんでそんなに自信が無いの君ら?
569: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:53:46.52 ID:gomqhLU40
電気自動車ってそもそも新しいものじゃなくて過去に見切られた 存在なんだよな
570: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:53:51.75 ID:mddyOdtY0
>>558 バッテリー交換じゃなくて充電だったら地獄だねw
571: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:54:11.87 ID:nWuj2rpB0
EV車はガソリン車の半値で売るべき 10年乗れるか分からんし
572: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:54:12.24 ID:xd+PGZ4d0
自宅から30~50km圏内しか使えないEV車 遠出できないのに誰が買うんですか
573: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:54:19.65 ID:3q9EcVOy0
>>561 だ・か・ら、技術的な内容を聞いているんだけれど? 太陽光発電の効率が劇的に上がったとか、風車の性能が飛躍的に上がったとかあるの?って聞いている
574: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:54:20.73 ID:+3Zjpeen0
あと10年で全面的にEVになるだろうし 家のガレージに充電用コンセント作っとこうかな
575: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:54:32.69 ID:TcmbHCpU0
>>546 なんで日本がこんなに充電設備で後進国になってしまったのかよくわからんわ テスラは日本で250kW×4基だとかいう超急速充電器をあちこちに設置してるのに、ほんとに必要な高速道路上には50kW充電器しかない しかもその高速道路上の充電設備は東電の会社が独占してて、他の会社が参入できなかったという民主主義はと思えないことをしてるし
576: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:54:40.13 ID:9SUloRtG0
>>559 いきなり反応しちゃってどうした? ひょっとしてイライラしてる?
577: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:54:52.02 ID:fK4tdtjR0
>>565 小規模利用がダメダメ 電力会社が丸儲けする図式だから利用が活発じゃないのよ 2年で元が取れるものを入れないアホな国
578: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:55:15.91 ID:9SUloRtG0
>>575 え?だって日本人だぞ?
579: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:55:21.68 ID:lwQCIa7O0
テスラがイマイチになってもAIが伸びてるから、やっぱなんだかんだ言って投資するならアメリカやな
580: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:55:26.02 ID:HKXKhmhJ0
やったぜ。
581: 憂国の記者 2023/11/23(木) 08:55:29.36 ID:ll4lsspY0
https://www.afpbb.com/articles/-/3475424 EV向けの新エネ充電施設が稼働 江蘇省徐州市 同ステーションはスマートエネルギー管理制御プラットフォームに接続することで 発電・充電データをリアルタイムで監視できるほか、第三者サービス機関と連係し、 EVオーナーに太陽光発電量が多い時間帯を通知することもできる。充電以外にも車両の 基本メンテナンスやバッテリーテストなどのサービスも無料で提供する。 もうここまで来てる 中国は
582: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:55:41.77 ID:3Q/uJ5VO0
>>576 意味のわからない言葉だから聞いただけやぞ
583: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:55:47.69 ID:9eK0mr0H0
>>577 2年でなんてとても無理w
584: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:55:56.96 ID:9SUloRtG0
>>574 ガソおじさんがイライラしちゃうからそういうこと言うのやめてあげて
585: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:56:01.24 ID:lzG1wBqH0
>>562 日本の耕作放棄地はたいてい過疎地だから、ソーラーパネル並べても余剰の使い道はない それで人が戻ってくるわけもなし
586: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:56:02.36 ID:LeIU7qPt0
>>578 もうEV所有しとるの?
587: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:56:09.73 ID:xd+PGZ4d0
いまEV車に乗れるのは普及台数が少ないから ガソリン車並みに普及したら充電に1時間待ちだぜ
588: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:56:12.02 ID:xdDww23t0
バッテリーって詐欺師の商品 スマフォとかマキタとかw
589: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:56:26.67 ID:mEltTxDq0
>>573 技術的な内容とは??? 経済的に採算がとれるようになってもあなたがブレークスルーと認めないなら認めない、という話? それならどうでもいいが
590: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:56:37.16 ID:fK4tdtjR0
>>583 そりゃ業者にボラれたね
591: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:56:48.64 ID:3LTLNEAG0
新しい物好きが政府に騙されてる姿見てるの楽しい
592: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:56:55.36 ID:n/K/ZW0J0
>>557 失速とは? EU新車販売、10月は前年比+14.6% EV大幅増=業界団体 https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/IINJKRP4RJJ7RAEVKEC733EX34-2023-11-22/ HEVも伸びているが「EVの失速」が確認できないんだが。
593: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:57:02.30 ID:YwNIw0Ls0
鉄腕DASHの軽バンはソーラーパネルだけで日本一周したやないけ 全部ソーラー仕様にしろ
594: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:57:08.38 ID:9n0S8+Vh0
善悪二元論は危険
595: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:57:09.39 ID:mddyOdtY0
>>577 それ言いだしたら資材も高くなってるし2年で元とろうと思ったら業界の構造改革しないと無理でしょ でも電力会社カルテルでまだ裁判中だっけ? 日本の電力業界の改革は不可能じゃね?
596: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:57:13.16 ID:/eQZQYUF0
専門的な事は全然分からんが 文明の進歩って利便性とは切っても切り離せない気がするから 経済的な事は勿論だけどガソリン入れるより楽にEVも充電出来るようにならんと 国内での普及は結構難しいと思うね それで無くても日本人は時間に追われてる奴だらけだし
597: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:57:16.13 ID:9SUloRtG0
>>582 でもめっちゃイライラしてるやん?
598: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:57:17.97 ID:nREQfUMI0
>>552 メタノール DMFC燃料電池 マグネシウム燃料電池
599: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:57:21.44 ID:kCaW1kDT0
>>384 ソース出さずに逃げたか EUがハイブリッドとPHEVをEV と容認した件と ドイツとイタリアの自動車大手が、2030年以降もガソリン車を辞めない BEVの減産を表明した件については?
600: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:57:31.84 ID:zq+QE7JC0
>>589 採算が取れる事をブレークスルーって言うのか?
601: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:57:34.80 ID:IY8bZlbC0
まあ暇な奴向きの乗り物だよな そういう人もいるだろうから別に否定はせんよ
602: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:57:35.73 ID:TcmbHCpU0
>>557 販売台数、前年比+47%なのに文句を言うという結論ありきの記事で草も生えない 日本の新聞社だけじゃないんだな こういう結論ありきでデータを無視した記事を書くのは Fully-electric sales in Europe were up 47% in the first nine months of 2023, but instead of celebrating, automakers including Tesla (TSLA.O), Volkswagen (VOWG_p.DE) and Mercedes-Benz (MBGn.DE) sounded a sombre note.
603: 安倍普三🏺 2023/11/23(木) 08:57:45.16 ID:hZ2a8qk70
充電設備って最大30分しか利用できないらしいな ある動画ではSAで30分100km分の充電をして1時間の運転の後また30分充電と地獄みたいなサイクルになってた しかもどこも一台分しか設備がない
604: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:58:03.70 ID:SwaCA+fG0
>>593 そりゃ週一なら充電できるだろうよ 毎日は無理
605: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:58:03.87 ID:nBHxzMDC0
>>359 半年で数千円だろ 10年のっても5万くらいだぞ バッテリーいくらすんの
606: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:58:20.39 ID:mEltTxDq0
>>600 呼ばないなら呼ばないでいいよ じゃあ「再エネの普及にブレークスルーは不要だった」と言い換えておこう
607: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:58:35.04 ID:ChW7JE/c0
もっと言うとね、そのうちEV用の電気に税金がかかるようになる。 電気にもIDが付くようになる時代はすぐそこまで来ている。 無線通信規格、デジタル通貨、電気、税金はリンクしているのだ。
608: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:59:04.59 ID:9eK0mr0H0
>>590 嘘つき乙!
609: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:59:13.97 ID:WVTvBu4i0
>>261 そこまで言うんならお前はEv持ってるんだろうな?
610: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:59:25.45 ID:25cJO6VC0
技術に疎いEV信者が最後の足掻きかな?
611: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:59:26.68 ID:fK4tdtjR0
火力発電に使う燃料が必要なくなればどれだけ生活が楽になるか エネルギーこそが豊かさのバロメーターなのよ 燃料を買えば買うだけ貧しくなる
612: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:59:43.27 ID:lzG1wBqH0
>>603 30分制限は、おそらく急速充電機だろう
613: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:59:48.88 ID:sDzRpx+K0
EV推進派って「外国ガー」 こればっか 絵に描いた餅が大好き 発電送電充電、いまの日本の状況からどれだけインフラ整備が必要か もっと現実見ようぜ
614: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:59:49.07 ID:nWuj2rpB0
ドリーム燃料と水で走る車はよ 電力会社がマウント取る時代を変えろ
615: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:59:49.21 ID:LeIU7qPt0
結局ガソリン車ディスってる奴はEV所有してないんか まあそんなもんだよな
616: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 08:59:49.90 ID:iwtcUPbC0
>>540 トヨタはノルウェーでもEVとHVの両方販売しているが圧倒的にEVが売れている 素人が必死にEVをディスったところでトヨタ自身はEV時代が到来することを自覚してせっせとEVへの投資を膨らませている もうどのメーカーも進化の余地のないエンジンの開発なんかしていない
617: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:00:11.45 ID:GIJsma5j0
近所のリーフ、車ある時は常に充電中 ワイその横を軽でニヤけながら通過w
618: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:00:26.88 ID:3q9EcVOy0
>>589 > 日本が国策で再エネ潰ししてたら再エネの効率が技術的に上がってしまって、 アンタが「技術的に上がった」ってレスしているじゃんw だから内容を聞いているんだが?
619: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:00:28.60 ID:WDXGPBFN0
あーあ、イギリスも詰んだな~ Electric car insurance costs soar 72% due to repair struggles Ballooning premiums and no clear answer 電気自動車の保険料が72%高騰、修理困難が原因 急増する保険料と明確な解決策がない状況- 何が問題で、なぜそうなっているのか、詳しく説明する。 https://www.autocar.co.uk/car-news/consumer/electric-car-insurance-cost
620: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:00:28.87 ID:zq+QE7JC0
>>606 採算取れるなら再エネで金取るのやめろよ
621: 憂国の記者 2023/11/23(木) 09:00:35.86 ID:ll4lsspY0
>>564 嘘つきでも何でもない。実際に太陽光は平日の昼間では全電力需要の40%超えてる時もある。 つまり、太陽光を設置すればするほど、昼間はほぼ100%再生エネルギーになる。 蓄電の基地もできてくるので、結果として、すべてで再エネ率は60-70%になるだろう あと10年ぐらいで https://jp.reuters.com/article/china-power-idJPKBN2XY06M
622: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:00:37.37 ID:XhH4qY+x0
っっぱハイブリッドよ
623: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:00:48.26 ID:oR9ulMAs0
何を今さら
624: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:01:04.91 ID:xd+PGZ4d0
そもそも今の日本にインフラ整備してる余裕ない 水道やトンネルやもっと大事な部分に力いれんさい
625: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:01:06.37 ID:ce/7O7In0
>>616 先月ノルウェーではトヨタのBZ4Xが販売台数1位取ったもんな
626: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:01:34.80 ID:+3Zjpeen0
自然発電原発論争にしろガソリンEV論争にしろ技術革新とコストの兼ね合いで時と場合、是々非々でいいと思うんだけど イデオロギーと結びついて何が何でもこっちを否定ってのはなんだかな
627: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:01:43.84 ID:9n0S8+Vh0
環境破壊の太陽光詐欺も終わり 福島市は「ノーモア メガソーラー宣言」をしました。
628: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:01:51.16 ID:pGpCHke80
>>1 いくらゴネても売れないもんは売れないんだからさ。 終わったEVの古いニュースより、最新ニュースでスレ立ててくれや Hybrid vehicle sales surge in China, posing fresh threat to foreign automakers Reuters November 21, 20239:06 AM GMT+9 中国でハイブリッド車の販売が急増、外資系自動車メーカーに新たな脅威をもたらす 上海 21日 ロイター – 中国でEVメーカー各社が鈍化する需要を下支えしようと激しい価格競争を繰り広げるなか、強力なハイブリッド車をラインアップする中国ブランドが勝者として台頭している。 トヨタ(7203.T)やホンダのような世界的な自動車メーカーが「多角的」な電動化戦略を進めている中、電気自動車(EV)の販売が欧米で勢いを失っている。
629: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:02:00.07 ID:fgihthF40
いやお前は大嘘ついた前科あるから信用するには値しない、ましてや弁解どころかスルーしとるしな
630: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:02:02.03 ID:mEltTxDq0
>>618 技術的には上がったよ 効率が上昇してるし、コストダウンができた それを説明したらあなたがブレークスルーじゃないと言い出したので、 じゃあブレークスルーって言葉は俺ももともと使ってないから使わないね、って話
631: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:02:05.73 ID:mddyOdtY0
EVは電動バイクぐらいがちょうどいいってことかな? 車はさすがに無理あるって感じ
632: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:02:17.87 ID:Zcm9scI+0
>>619 そういやイギリスはEV化5年先送りしたなw なし崩しで終わるな
633: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:02:17.99 ID:4aUjw7Ol0
>>564 設備容量がってのがポイント 荒野の高層ビル群みたいにどこにも繋がっていない太陽光発電設備が大量に出来てる
634: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:02:22.09 ID:kCaW1kDT0
>>593 あれは出発前に鉛電池を充電してるから走れる ソーラーパネルは飾り
635: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:02:49.71 ID:5vOXBfPv0
メガソーラー利権から充電ステーション利権にシフトしてる
636: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:03:18.53 ID:9eK0mr0H0
>>621 そんな不安定な電力はいらんのだよ。 送電網に負荷が掛かって買電停めてるだろ。
637: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:03:21.77 ID:rLwjYWxw0
ノルウェーなんかは電気代凄いことになってるんだろ?
638: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:03:22.05 ID:yKr2LLj50
EV は変態の乗り物 ルート配送には向いてると思う
639: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:03:36.67 ID:lzG1wBqH0
>>616 作るのはいいけど、自分で買うとなったら話はまた別 自分の環境に合わせて、軽で足りる用途にわざわざBZ4?を買う理由はない
640: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:03:46.37 ID:Nxgk8y0Y0
テスラ買って家の前で充電して見せびらかすんだろ?お金じゃねーだよ、見栄。
641: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:03:58.07 ID:CiXW07mJ0
>>1 意識高い系の金持ちっていいカモだよなあ wwwwwwww
642: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:04:02.95 ID:3q9EcVOy0
>>621 いつもの事だが中国は単にバブルで投資が集まっているだけだよw それが崩壊したから太陽光発電も同じ運命をたどるだけのこと 採算性もクソもない世界
643: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:04:08.54 ID:TcmbHCpU0
>>613 日本が後進国になってしまった現実を見ないとアカンわな
644: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:04:15.44 ID:VDyDF6/d0
>>631 郵便のカブや軽バンがEVに置き換わってるのをかなりよく見るけど、あれは正しい使い方だよなあと思う 長距離走る訳でも無く定期的に同じところへ戻るから充電も出来るし
645: 憂国の記者 2023/11/23(木) 09:04:27.62 ID:ll4lsspY0
日本は政府が汚職やってるので もうもたない。 東京五輪がどうだった?お前らがEVを否定したところで、すべてがEVになる。 来年ぐらいには中国の格安EVが発売され大ヒットする。 もちろんガソリンより安い。こんな記事が出るほど 日本はもうバカしかいないんだと思って本当に残念。
646: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:04:28.82 ID:YzAGEc7h0
「税負担が重すぎる」 宮城県の再エネ新税、課税前からメガソーラー撤退の動き https://www.sankei.com/article/20231120-CF4B6IQZA5DUNECGFLC7LBTFL4/
647: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:04:30.24 ID:n/K/ZW0J0
>>621 平日の昼間(晴れた日限定) 雨降ったらその大量の太陽光発電で賄っていた日中電力は何で賄うんだい? 結局最悪ケースで太陽光と同じだけの火力発電原発をバックアップで準備しなきゃならない。
648: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:04:50.82 ID:iwtcUPbC0
EV(モーター、バッテリー、車載ソーラー、パワー半導体)を開発しているエンジニアは世界で数十万人以上 エンジンを開発しているエンジニアは今や数百人程度w 資金面でも人材面でもEV勢が圧倒 ガソリン車はオワコン
649: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:04:57.62 ID:MOlWQuDj0
>>640 テスラじゃモデルSかXでないと見せびらかしにならんけどね
650: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:05:20.15 ID:lzG1wBqH0
>>631 出川さんの充電~、たまに見てるけどあーいうのんびりした旅行にはいいけどさ 自分で旅行しようと思ったら、普通にカブとかでいいよね
651: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:05:25.59 ID:fgihthF40
オオカミが来たぞー
652: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:05:26.08 ID:25cJO6VC0
豪州の褐炭は日本の電力需要の240年分。しかし乾くと可燃性の微粉末が生じ、静電気で粉塵爆発を起こす。 輸出できず持て余してきたが、日本がCCS技術と液体水素輸送技術を確立して間もなく大規模な水素供給を開始する。 天然ガスを商取引できるようにしたのは日本。 日本だけが世界のエネルギー利用形態を変える権威を持つ。
653: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:05:32.87 ID:3q9EcVOy0
>>630 > 技術的には上がったよ > 効率が上昇してるし、コストダウンができた だ・か・ら、効率が上がったって論文とかあるの?
654: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:05:33.19 ID:hXwpIpVe0
EVが悪いとは言わんよ あと十年ぐらいで全部EVとかいう事が狂ってる
655: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:05:45.03 ID:+3Zjpeen0
>>648 これマジ? 絶望やん
656: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:06:03.62 ID:AITpUUi70
意識高い系の末路が楽しみ。
657: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:06:15.95 ID:3q9EcVOy0
>>633 中国のEV墓場みたいなシロモノだな
658: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:06:18.41 ID:kCaW1kDT0
>>625 EV工作員が散々バカにしていたけどね ハブを欧米仕様に切り替えての不具合を煽りまくるEV工作員
659: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:06:50.37 ID:3Q/uJ5VO0
>>643 後進国が350億円の日傘作れるか? オリンピックで3兆円近い赤字出せる後進国どこよ
660: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:07:24.75 ID:N54g5CeN0
戸建てに太陽光パネル引いてV2H設置しないとEV車のメリット無いやん。
661: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:07:31.79 ID:xdDww23t0
F-ZEROみたいな充電式が確立したら 乗り換える
662: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:07:36.14 ID:TcmbHCpU0
>>564 2015年のデータをドヤ顔で貼るなよ 配信だと設備容量の50%弱が再エネだよ しかもとんでもない増加スピード 中国全土の再生可能エネルギーは今年に入り好調な勢いを見せており、発電設備容量と発電量が安定的に増加している。 国家エネルギー局によると、6月末現在の中国全土の再生可能エネルギー総発電設備容量は13億kWを突破し、前年同期比18.2%増の13億2200万kWに達し、中国の総発電設備容量の約48.8%を占めた。 うち水力発電設備容量は4億1800万kW、風力発電は3億9000万kW、太陽光発電は4億7100万kW、バイオマス発電は4300万kW。人民日報が伝えた。 1-6月の再生可能エネルギー新規発電設備容量は1億900万kWで、中国全土の新規設備容量の77%を占めた。うち水力発電は536万kW、風力発電は2299万kW、太陽光発電は7842万kW、バイオマス発電は176万kW。 中国全土の再生可能エネルギー発電量は1兆3400億kWhで、うち水力発電は5166億kWh、風力発電は4628億kWh、太陽光発電は2663億kWh、バイオマス発電は984億kWh。
663: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:07:57.99 ID:9n0S8+Vh0
投資家の再エネ詐欺 やわらかハゲの詐欺もおしまい。
664: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:08:40.65 ID:TcmbHCpU0
>>659 ロシアや北朝鮮みたいな後進国は国民の生活水準低いのに軍事にお金かけてるやん
665: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:08:40.82 ID:mddyOdtY0
>>644 それないい使い方だと思う
666: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:08:52.40 ID:HEUar9dm0
高いカネ払って不便と不足を買うんだから、ほんと金持ちやねえ
667: 憂国の記者 2023/11/23(木) 09:09:33.86 ID:ll4lsspY0
ガソリン150円で、25キロ走るハイブリットカーがあったら、1km6円でしょ。 さくらとかの電費は9.9km/kWhだから 1KWの電気料金が54円にならないと、EVは高いとは言えないんだよねwwww 売電が10円ぐらいだから、たとえばうちでEV導入すると1km当たりのコストは1円。 でも自家発電だから0円w
668: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:09:40.77 ID:Y0IorVxa0
電気自動車乗る人がそんなチマチマしたコスト気にしないでしょ
669: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:09:41.32 ID:mEltTxDq0
>>653 そういう話ならググったらいいと思うんだが >太陽光発電のLCOEは89%下落し、0.049ドル(約7円)/kWhとなった。陸上風力発電の場合、2022年には69%減の0.033ドル(約5円)/kWhとなり、最も安価な化石燃料火力発電の2022年の半分以下になった。 https://esgjournaljapan.com/world-news/31854
670: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:09:47.76 ID:mZPkS2Y30
そら電気の何かにブレイクスルーこないとそうなるわな
671: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:09:49.92 ID:25cJO6VC0
太陽光発電は儲けるものではない。 オワコン連呼は安値でパネルを回収するため。 シェールガスと同じ構図で、計画倒産に近い。
672: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:10:10.70 ID:93Dd1gLp0
業者が撤退した野良メガソーラーがゴロゴロ放置されてるようだし、使えるなら捨て値で個人に売ってほしいわ。
673: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:10:29.04 ID:IehqyZKT0
>>72 多くは日中に使うんだから、充電する時間帯は午後だろ お前みたいなことを言ってEVを押す奴って、自分はEVも太陽光発電もないやつなんだろうな
674: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:10:31.66 ID:lzG1wBqH0
>>666 だからセカンドカー向きなのよ 家族で旅行するときのミニバンと、奥さんが子供の送り迎えや買い物にサクラとか、そういう使い分けはありと思う
675: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:11:06.59 ID:TcmbHCpU0
>>667 EVの本質ってこれなんだよな 海外から輸入してた石油を使わずに、国内に降り注ぐ太陽光を使って動かすことができる 輸入に頼るしかなかった国ではエネルギー革命に近いことが起ころうとしてるのに なぜか日本の愛国者と呼ばれる人たちは再エネを叩き石油を賞賛しているのであった
676: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:11:30.18 ID:S8LHnOTU0
EV車は石油→発電→送電→充電→モーター駆動 エネルギーロスの塊だ何処がエコなんだよ
677: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:11:34.74 ID:zn707Yqh0
モータージャーナリスト連中では五味くらいかモデルS買ったの でももうミライに買い替えたし 他ジャーナリスト連中はガソリン車ばかりだよな自分の愛車はw まあ現実はそうなんだろう
678: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:11:50.49 ID:jAZEhScg0
環境パヨク女グレタに騙された欧州 東京も環境パヨクの小池百合子に騙されている
679: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:12:10.81 ID:pma2I9440
EVは時期尚早 わかってたこと
680: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:12:25.42 ID:wnvqNiTr0
EVの楽しみは加速だから電気代が高くても問題ない
681: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:12:52.47 ID:tG3HNUfA0
>>668 メッチャ気にするって そもそも補助金なければ買ってない 本音は環境なんて二の次よ
682: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:12:58.32 ID:EJCnTHI/0
さあーバッテリーの弱る冬到来です EV信者は負けずに活動を活発にしましょう
683: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:13:13.40 ID:lzG1wBqH0
EVって時間というコストを度外視してるよね 必要な時に、バッテリーや電池が切れてて使えなかったって経験は誰でもあるでしょ 自働車だと、それが取り返しがつかない事になりかねない
684: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:13:33.97 ID:lrD12lWx0
ガソリンと電気は使い分けるべき。 軽自動車は構造上安価な電気でいいし、逆に長距離はハイブリッドの方がいい。
685: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:14:05.80 ID:Ublvocpu0
>>477 誰でも知っているというデータをください
686: 憂国の記者 2023/11/23(木) 09:14:30.75 ID:ll4lsspY0
>>676 ん? 太陽光発電設置の家は 太陽光発電→EV充電 だが。 どうしたんだお前w
687: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:14:38.99 ID:3Q/uJ5VO0
>>664 軍事と意味のない遊びは一緒じゃないやろw
688: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:14:39.23 ID:mEltTxDq0
>>675 国策がミスってるんだよね EVは震災時に大型バッテリーとしても使えるから、 EVと太陽光パネルを普及させておけば、 震災時に電子レンジや冷蔵庫を動かすとかも簡単にできるようになったはずなのだが
689: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:14:46.15 ID:m/ToHpw60
>>428 ホテルとかの充電器ってどういうルールなんだろうな。 自分の車が満充電に成ったら深夜でも次の人の為に車を動かさなきゃいけないのかね? そして待ってる人は先客が満充電になった頃を見越して車を動かして充電しなきゃならんの? そしてほんのちょっと車を動かすだけとは言え、酒呑んでたら社会的に抹殺されるレベルのペナルティだよね。 私人逮捕系ユーチューバーが張り込んでたら入れ食いだね。 いや、旅行に行ってもEVが心配で心が休まらないな。
690: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:15:03.36 ID:+5i89NfY0
何でもEVだからダメなんだよ 使い分け 近距離用にEV 長距離用にHV 1台しか持てない層はEV難しいだろうけど
691: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:15:07.55 ID:9eK0mr0H0
>>674 戸建てで2台以上駐車出来るガレージを持つ人じゃないと無理なんよね。
692: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:15:17.57 ID:KNHyFViK0
イーブィwwwポケモンかな?
693: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:16:06.35 ID:OAPESY7U0
これなんだよね でも基本は家で充電、出かけ先の途中充電はオマケだし
694: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:16:09.42 ID:lzG1wBqH0
>>689 大きなホテルならあるだろうけど、中小ホテルだとそもそも充電機がない
695: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:16:22.89 ID:02V/fFiR0
自宅に充電設備備えるのが普通だろ? ボケジジイはシニアカーに乗ってろよwww
696: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:16:25.30 ID:+P0A5AyZ0
貧乏なのでもあるとかミラか軽トラしか買えません
697: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:16:49.30 ID:12CLhfDs0
電気自動車は基本家で充電するものだろ 緊急充電は緊急避難 そんなものと比べてどうする しかしいつまで日本だけこんな否定的なことばかり言ってるんだ 日本人というのは新しいものに対してあまりにも否定的すぎる だから世界の中で日本だけが何十年も停滞している
698: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:17:14.75 ID:MpJZ+TZU0
自治体や地方の有力企業が国からEV車 押し付けられてるけどほとんど使い物に ならず困ってるのが実情だもんな
699: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:17:28.88 ID:NDkxNoE80
>>690 めんどくさいじゃん 車集めるのが趣味とかならいいだろうけど
700: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:17:41.65 ID:nBHxzMDC0
EV推しの意味が分からん、普通に考えればHVだろと思ってたけどやっぱりHVだったわ
701: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:17:58.68 ID:rr81sLt80
現状では使う時間と距離がキッチリ決まっている路線バス以外では実用性に難がある 鉄道の非電化区間も有望になるかも
702: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:18:08.23 ID:IrM6mDgF0
>>689 前に行った宿では充電スタンド少し歩いたところにあったね 砂利道で何にもないところに充電スタンドがポツリ あと以前行ったゴルフ場は故障中の張り紙貼ってあったよw
703: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:18:16.32 ID:9eK0mr0H0
>>688 それって総額いくら掛かるんだよw 現実を少しは見ろ。
704: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:18:16.64 ID:SwaCA+fG0
>>690 そうすると今度は片方の車のバッテリー上がるぞ
705: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:18:18.26 ID:N4dMFBeu0
>>675 中東の工作員だぞ
706: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:18:51.27 ID:+3Zjpeen0
そりゃ遠距離移動ばっかりするなら今はEVは不便だろ 街乗りや通勤、郊外にいくくらいの使い方なら自宅充電できるしEVが不便ってよく分からん 車体や充電器の値段があと10年でどう変わるかかな
707: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:18:58.84 ID:mEltTxDq0
>>703 金額の話をするならそもそも原発作ったりしてるほうが問題なんですけどね
708: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:19:17.05 ID:/O2sg/f+0
意地でもEVは普及させません!
709: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:19:17.58 ID:QWYJeWco0
新しくてもエコでも無能は無能 イラネ
710: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:19:27.21 ID:3LTLNEAG0
LCA観点で話にならないうちは“浅い”から
711: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:19:35.41 ID:XjANmuEj0
>>30 ガソリンエンジンなんて20年以上前からLEV、ULEV、ZLEVなんてもう当たり前に排ガスクリーンな車だらけなのにな。 当時の車で都市部走行したら逆に車が周りの空気綺麗にするなんて言われた時代だ。 しかも、パワーと燃費のバランスが良くてて高性能なエンジン。 メーカーによって直噴とか可変カムとかその他色々燃焼や効率を工夫して緻密に制御。 あの時代のエンジンでも充分に環境には負荷がかなり少ない優秀な物だった様に思う。
712: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:19:35.73 ID:JrL1hX+G0
>>388 無いよりはましだし、問題はそれにかかるコストと発電量のバランスだろう。
713: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:20:08.87 ID:OSkAEVDN0
>>697 EVが利便性で既存の車を上回るようになれば 黙っていても普及するよ いまは欠点だらけで見向きもされないだけ
714: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:20:09.04 ID:lzG1wBqH0
>>688 大震災のときは、ディーゼルの業務用バッテリーをずらっと並べてたな あれをソーラーパネルで代替するのは、100年は無理かと
715: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:20:12.53 ID:0NJaczJa0
深夜電力が安かった醍醐味も今はないしな 東京電力となぜか中国電力が30円/kwhと他の地域より2倍高いんだろ
716: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:20:27.61 ID:kncGCa+00
>>706 年に2度帰省するからEVは無理だな
717: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:20:31.85 ID:IIewE2ln0
EV乗ってる人たちにとってはお金の問題じゃなく環境の問題なんだろうから 気にしていないんじゃないの
718: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:20:34.64 ID:JTjzziP50
EV + PHEV 2台が一番ストレスないよ 私は幼稚園の送り向かい買い物で軽EV 主人は通勤+家族で遠出でPHEV いつも2台とも夜の200V普通充電だけで朝にはバッテリー100% 両方ガソリンの時は月1万くらいガソリン代掛かってたけど、 今電気代3000円くらいしか上がってない。
719: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:20:45.06 ID:95m1ffGJ0
自宅充電はガレージないとトラブル起きそうだしなあ
720: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:21:20.71 ID:9eK0mr0H0
>>707 原発の方が遥かにマシだよw 結局再エネは不安定過ぎるので使い物にならん。
721: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:21:28.13 ID:64b5FjJM0
EVが故障して修理代がHV並みだったら最初からHV買うわな。
722: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:21:32.74 ID:+3Zjpeen0
>>648 が事実なら、5ちゃんの有識者が色々と言ってももう決着はついてるんじゃないのかな? 時間の問題で
723: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:21:36.62 ID:/O2sg/f+0
そりゃ日本が世界から孤立してガラパゴス化する訳だわ お望み通り滅びろよクソジャップ!
724: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:22:16.05 ID:dTCg3S4R0
宿やゴルフ場の充電スタンドはほぼ野晒しだからなあ 高速も野晒し多いよね 雨の日とか面倒そうで嫌だ
725: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:22:28.95 ID:mEltTxDq0
>>714 EV1台で簡単な家電なら再充電なしで5日はもつという試算がある >EV1台をフル充電した状態で蓄電池として利用すると、何日ぐらい生活することができるのでしょうか? >1世帯あたりの1日の電力消費をおよそ12kWh弱と仮定した場合、60kWhのEVバッテリーでおよそ4?5日間は暮せそうです。 https://www.axa-direct.co.jp/auto/guide/useful/ev-emergency-power.html
726: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:22:56.20 ID:lzG1wBqH0
>>718 PHEVは軒並み高いのが問題 日本で買うとなると一番安いのアウトランダー?だけど、ガソリン車プラス50万~100万だったな
727: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:23:19.09 ID:ZCdq5dCc0
>>723 日本での全自動車販売台数の4割を占める軽自動車はガラパゴスだけどなw
728: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:23:34.30 ID:AVza07bo0
馬鹿だな。エコキュート積めばいいだろ
729: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:23:36.21 ID:mEltTxDq0
>>720 不安定というのも原発利権側の過剰宣伝なんだよなあ あとさっきあなたがしてきたのはコストの話なんだけど
730: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:23:39.47 ID:n/K/ZW0J0
>>717 EVユーザー「補助金ウマー!ガソリン代浮いてウマー!」 EVユーザー「次に買うクルマもEV」何割? ガソリン自動車に戻す人も 全国調査で明らかに 購入理由は「補助金が出るから」(42.7%)、「ガソリン代がかからないから」(38.0%)、「環境に配慮しているから」「電気自動車が主流になりつつあると感じたから」(ともに32.2%)となった。 https://merkmal-biz.jp/post/28567
731: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:23:40.40 ID:kCaW1kDT0
>>630 なぜソースを出さないの?
732: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:23:54.21 ID:mY53D7Cx0
バッテリーは現状どこのメーカーも変わらなくて重量に比例する。 急速充電もどばどは電気流して壊れたらクルマ買い換えればよくね?のテスラと安全マージンを大きく取りすぎてる感のある国産車との違い。
733: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:24:10.45 ID:lzG1wBqH0
>>725 それ買うくらいなら、家庭用の非常用電源と携帯缶にガソリンか軽油を買っておいた方がまし
734: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:24:35.30 ID:umaqKoBk0
>>636 去年あたりから東電除く電力会社が出力制御をかけまくってる んだが? これ以上、太陽光増やしても系統の維持が出来なくなるから もうこれ以上、太陽光は増やせないよ 個人でやる分には自由だが、メガソーラー発電所も売りに だされてるしね、風車はまだ導入の余地があるけど太陽光は もう増えませんよ。
735: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:24:38.11 ID:9eK0mr0H0
>>725 その間、移動に車は使えない訳だがw
736: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:24:40.27 ID:Ui44/15R0
ガソリン税で道路の整備がされているんだから EVはタダ乗り、税金をもっと増やすべきだ
737: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:24:56.59 ID:IehqyZKT0
>>667 イニシャルコストの差は? サクラとワゴンRを比較すると、サクラは250万から、ワゴンRは130万からでその差は80万… ガソリンが150円なら、80万ってのは5300リットル分 1リットル25km換算でいいなら、5300リットルあったら、13万キロで乗り換えを考える距離じゃないか? EV派は現状のEVの価格だと、ランニングコストの良さを持ってしてもイニシャルコストが高すぎて 補助金がなければ価格的なメリットがないってことに気づいてないのか、気づいてるのに言ってないだけなのか、 どっちなんだ?
738: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:25:10.89 ID:mEltTxDq0
>>731 上にソース貼ってるよ? もう一回貼っておくね >過去13~15年間、太陽光発電と風力発電による再生可能エネルギーの発電コストは下がり続けてきた。 >太陽光発電のLCOEは89%下落し、0.049ドル(約7円)/kWhとなった。陸上風力発電の場合、 >2022年には69%減の0.033ドル(約5円)/kWhとなり、最も安価な化石燃料火力発電の2022年の半分以下になった。 https://esgjournaljapan.com/world-news/31854
739: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:25:17.92 ID:iwtcUPbC0
俺は車好きでずっと直六エンジン信者だったが4年前にリーフに試乗して以降EV信者になった 害悪なエンジン車を地上から消し去るのが俺の夢
740: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:25:21.25 ID:VkwDCFRy0
もともとEVなんてお得感ねえだろ
741: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:25:29.76 ID:QWYJeWco0
>>720 原発なんか地震でポシャったらクッソ金かかるからなあ トータルコスト高すぎてか生命の危機
742: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:25:39.92 ID:9n0S8+Vh0
何でもベストミックス 多少は肉も食わないといけない。
743: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:25:47.69 ID:rHwMaY9X0
>>718 あなたのように具体的に状況を話せる人は良いのだけどただのEVバカはハイブリッド以下をいかに下げるかに躍起になってるから話にならない
744: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:26:11.54 ID:nVPH/ddc0
夜いっせいにEVの充電を始めても送電線は大丈夫なの? 発電所だけ強化してもだめだよね
745: 木松田卓也 2023/11/23(木) 09:26:19.59 ID:wWiQrtp40
トヨタと本田は頑張れ
746: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:26:29.05 ID:mEltTxDq0
>>736 震災時に自動車でどこ行くの? あと家電にだけ使う必要もないんだから振り分ければいいだけなのだが これで太陽光パネルで自家発電出来たら電力復旧まで電気に困らないという非常に便利な環境になる 電力はだいたい1週間で復旧するからな
747: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:26:38.10 ID:MOlWQuDj0
>>739 まあ好みがあるからな 俺は3800ccV6ツインターボに乗ってるわ
748: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:26:47.87 ID:AMy24q0M0
原発前提だよな
749: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:27:08.54 ID:Ogjk8dfA0
詐欺じゃん ガソリン車より安いと言ってた政府はどうすんだこれ
750: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:27:18.93 ID:YNtUO82U0
隣に滝でも在るような家なら。
751: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:27:39.84 ID:TJr3CSMD0
うちは太陽光 ガレージまで電線引いてるから今の車買い替えるときにPHVにしようと思う 家庭用蓄電装置は高すぎて断念したのよね 1日どうにか使える量で300万円くらいだった…
752: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:27:41.67 ID:IehqyZKT0
>>737 80万じゃねえわ、120万だわ 120万/150円*25kmで20万kmか
753: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:27:45.02 ID:TQ8jS7yW0
つまりまだEVに買い替える必要は無いということだな
754: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:28:07.01 ID:JrL1hX+G0
CO2問題とかはどうでもいいんだけど、泣いても笑ってもそのうち石油は枯渇する その時に世界的にエネルギー危機になって、とりあえず他国を侵略してリソース奪おうって話になる 戦争で残り少ないエネルギーを使い切ったあと、じゃあどうすんの、っていうと、石油に比べて効率のいい悪いではなくて、 とにかく最終的な収支がプラマイゼロ以上になるような形でエネルギーを自然から採取しないといけない 最終的な収支ってのは、製造と運転と廃棄リサイクルまでに消費する資源とエネルギーの総和な もちろんその時はこの惑星にはサルを80億匹も飼育できないので、戦争と飢餓で間引きが行われて、最終的には5-10億ぐらいが密集せずにばらけて、 その隙間に緑地と耕地と発電パネルがあるような世界観になるんじゃないかね というか、核エネルギーを使いたくないならそれ以外に人類が長期生存する方法が無い 実際は核に回帰していくのがオチだと思うがね 武器によし、発電によし、おれによし、おまえによし、すべてよし 放射能漏れ?もうそういうのは諦めろ
755: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:28:14.18 ID:9eK0mr0H0
>>729 不安定と言うのは酷く危険なんやで。 波形が乱れるとモーターが燃えたり、送電線が焼き切れたりするんや。 産業に携わる者にとっては傍迷惑なんだよ。
756: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:28:36.57 ID:umaqKoBk0
>>744 それは各地域、各箇所の変電所の6k系統の系統の強さに よるとしかいいようがない。
757: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:28:36.73 ID:mEltTxDq0
>>755 べつに欧州はそれで困ってないけどな
758: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:28:38.75 ID:frcwNFYf0
EVの動力源は石炭火力で作った電気
759: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:28:46.32 ID:Fx3gOZgc0
>>1 アホやなぁ 関電は原発が元気に稼働して電気代お安いねんから関電管内に住んだらええねん それもせずに高いってアホやろ🤪
760: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:29:09.83 ID:kCaW1kDT0
>>669 これ発電コストに関する話題なのだが…? そりゃウクライナ侵攻で原油価格が暴騰したから 2021年と比べれば安くなるわな
761: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:29:10.43 ID:a2OHvYsa0
>>685 「誰でも知っている」と書いたのはオレじゃないぞ よく読め
762: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:29:18.85 ID:lzG1wBqH0
>>746 食料の買出しと、ガソリン探しに車で出かけてる連中がいっぱいいたよ どこに行ってもあるともわからないのに、人間ってじっとしてるのがつらい生き物なんだね
763: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:29:22.34 ID:mEltTxDq0
>>758 そうしてしまったのが日本の電力政策のミス おかげで水素も頓挫している(再エネ由来水素でないとダメだから)
764: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:30:01.06 ID:mEltTxDq0
>>762 EVでガソリン探す必要はありませんが・・・ 食糧買い出しならバッテリーフルで使わないからなにも問題になってない
765: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:30:22.24 ID:zq+QE7JC0
>>738 安くなったと書いてるけど採算が取れたとは書いてないな
766: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:30:25.10 ID:DZlzCOqk0
>>746 地震や津波でも壊れない太陽光パネルや道路が復旧しなくても復旧する送電線が必要ですね
767: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:30:43.40 ID:umaqKoBk0
>>757 欧州は系統が強いからね 日本は系統が弱いからできません。 まあ現実的にはモーターが燃えたり送電線が焼き切れる前に 継電器が働いて停電しますね。
768: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:31:20.08 ID:9eK0mr0H0
>>741 原発事故で誰一人死んでない訳だが? ハッキリ言って大騒ぎし過ぎ。
770: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:31:23.79 ID:kCaW1kDT0
>>738 だから効率が上昇したソースを出せって言ってるの
771: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:31:55.72 ID:Ui44/15R0
>>762 震災ならスーパーカブが大活躍したよ 荷物積めるし燃料かからないからね 自動車は渋滞で動かないし、 道路にできた段差も通過できないからダメだった
772: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:31:57.19 ID:lrD12lWx0
ドイツが急進的なEV化にブレーキをかけているし、アメリカの自動車大手も同じだろう。 海外の田舎は2時間走っても広大な農場と僅かなガソリンスタンドしかない。EVなど幻想だ。
773: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:31:57.40 ID:Fjo8FLZU0
何がやばいって車のせいで普通の家の電気料金まで値上げさせられること いいことなんもないんだよな
774: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:32:03.65 ID:mEltTxDq0
>>765 化石燃料よりコストダウンしているのに採算が取れないとは? その理屈だと化石燃料自体が採算取れてないことになるが
775: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:32:10.40 ID:lzG1wBqH0
>>764 電気も停まってたよ 復旧は2,3日だったかな
776: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:32:10.66 ID:ZJD7SUmq0
>>748 そゆこと
777: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:32:13.48 ID:jskgVpiY0
地球環境のためだ、我慢しろ 金がない奴はバスか自転車に乗れ ガソリン車に乗るな!
778: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:32:23.58 ID:JTjzziP50
>>726 そうですね。車本体は高いかも。同じグレードの車で比較するなら補助金でそこそこ価格差なくなりますけど、 それでも充電周り環境整備と車体の価格差は10年のっても全然ペイできないですね。 だけどガソリンスタンド行かなくていいのは結構私にはうれしいです。 あとメリットは災害のときに発電+蓄電池になることぐらいかな
779: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:32:29.60 ID:mEltTxDq0
>>770 効率が上昇しないのにどうやったら発電コスト下がるの???
780: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:33:24.91 ID:mEltTxDq0
>>775 俺のレス読んでる? ・電気は1週間くらいで復旧する ・家電の使用でEV1台で5日もつ ・太陽光パネルで自家発電したらさらにもつ
781: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:33:34.54 ID:LKBv6p2W0
太陽光って太陽出てなきゃ安定した電力確保出来ないんじゃないの?
782: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:33:54.26 ID:m/ToHpw60
>>693 みんなが家で充電を徹底すると、充電スタンドの経営がさらに成り立たなくなって、 さらに充電環境が悪化するという。
783: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:34:08.58 ID:k0BawJgH0
燃料コスパ良い筈のEV車が本末転倒!
784: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:34:10.98 ID:7/tEYWZq0
>>1 買ったのバカですか?
785: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:34:18.75 ID:GUkwDwi+0
>>744 安全性はちょっと心配 ガソリンはスタンドで入れるからいざと言う時何とかなるが EVが普及して家庭で充電するようになった時果たして事故とか起きないのか 仮に起きた場合どう対処すれば良いのか スマホ感覚なら小さいから安心だけどバッテリーがデカいとそれだけでビビりそう
786: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:34:24.10 ID:9eK0mr0H0
>>764 県外まで買い出しに行ったが何か? 店舗も被害を受けてるから、近くで買いものなんてほとんど出来なかったよ。
787: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:34:40.85 ID:S8LHnOTU0
屋根のソーラー発電でEVとか馬鹿だろ 近くの山禿山にしてソーラーパネル設置するレベル
788: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:34:50.31 ID:+P0A5AyZ0
そもそも車が高いんだから この人たちの考え 頭おかしいでしょ
789: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:35:15.54 ID:CiXW07mJ0
まあしかし どんなにEVが普及しても中華EVだけはないわ。 爆死は御免だwww
790: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:35:37.89 ID:wvD/7gmH0
スマホのバッテリーが半分切ると不安になる俺にはEVなんて絶対無理 常に電気残量が気になってドライブを全く楽しめないと思う EVなんて死んでもゴメンだね
791: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:35:53.52 ID:kCaW1kDT0
>>768 東日本大震災の津波で、福島第一で1人亡くなっているけど あれは自然災害だからね
792: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:36:30.50 ID:lzG1wBqH0
>>780 EVはもともと自動車の代わりなので、 EVで家庭用電源に使うのはそういう使い方もできるというだけで、10万も出せば買える発電機をもっておけばEVを買うよりずっと効率的
793: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:36:31.07 ID:oN3NowOb0
>>737 軽自動車の発進時のもたつきやエンジンの騒音振動が解消されるEV軽は魅了がある
794: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:36:44.25 ID:umaqKoBk0
太陽光の発電コストが下がった理由はパネルの発電効率が 良くなったからだよ ちなみに日本の京セラとかは技術的にもコスト、大量生産の前に 中国に負けたため、撤退 風力発電の発電コストが下がった理由は発電機の大型化 こちらも日本が誇る日立、三菱などが技術で欧米に負けたため 撤退 もう日本に技術力なんてないんだよ
795: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:36:44.69 ID:OyPUEcSx0
>>654 これな ブレイクスルーとかイノベーションとか喚いてるけど今実用化されてない物が庶民の手に届くのなんて 早くても20~30年後なんだから10年後のEV普及率なんて10%行くかな?くらいのもんだろ そもそも欧州全体でも今年はずっとEVよりもHVの方が販売台数上なのにそれはどう思ってるのかねえ?
796: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:36:51.50 ID:xorCi9lJ0
>>788 それな ロレックス買ってオーバーホールに5万も掛かるのか!って文句言ってる貧乏人なw こういう奴は安っすいガソリン車買っとけって EVはまだ意識高い系金持ちの道楽なのにw
797: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:36:51.93 ID:95m1ffGJ0
緊急時に便利になるけど 平時の使い勝手が不便では本末転倒な
798: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:36:57.97 ID:mEltTxDq0
>>786 その距離ならEVでも行ける さっきからなにが言いたいかよくわからないので、とりあえずまとめてくれね? 俺の主張は以下の通りだから ・EVは震災時に大型バッテリーになる ・家電が無充電で5日ほど使える ・太陽光パネルで自宅充電できるなら、機械が壊れてなければもっと使える
799: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:37:13.39 ID:kQdaVjxm0
>>32 ほならずっとわいは無理せずガソリンでええな
800: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:37:27.41 ID:IehqyZKT0
>>778 > あとメリットは災害のときに発電+蓄電池になることぐらいかな v2hの費用も高額だからなあ… EVは車両価格もだけど、メリットを最大限に利用するためにはイニシャルコストが高すぎる 経済的なことをいうと、言うように元を取るとかペイするとかは無理だろうね
801: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:38:01.53 ID:m/ToHpw60
>>702 少し離れた所まで行って充電ケーブル刺して、少し離れた宿まで歩いて帰って、 充電終わったらまた歩いて取りに行くのか。 雨や雪や嵐だったらキツイね。
802: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:38:18.05 ID:DZlzCOqk0
>>780 > ・電気は1週間くらいで復旧する 復旧が必要な現場に行くのにも車が必要では 内燃機関の車なら電力供給なしで動くけど…
803: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:38:24.70 ID:gzmr42oZ0
当たり前だろ EVの電気は何を原料として作ってんだよ?
804: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:38:38.30 ID:rlzc7IWs0
原発フル稼働
805: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:38:42.96 ID:WFBFBUpO0
環境の為にって意識なんだろうから高い安いなんて気にしないんでしょ?
806: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:38:43.02 ID:VE40ETM40
需要高まれば価格は上昇するだろうしな 文句多くなろうが使わなきゃいけないレベルに普及してしまえばどうしようもない 電力不足になったら家電使用とEV使用で区別されることなく高騰する 用途をまとめるとリスクもまとまるって簡単なお話
807: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:38:50.03 ID:mEltTxDq0
>>802 復旧にお車が必要だからなんなの?
808: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:38:59.87 ID:9n0S8+Vh0
ガソリン発電機で充電
810: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:39:39.20 ID:HlDq5iNA0
そりゃあ交流発電機で作った電気を直流に変換して充電してるんだからお得ですよね
811: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:40:18.79 ID:wvD/7gmH0
>>781 そうだよ ソーラー発電や風力発電は天候に左右されるので 結局そいつらが全く発電できなかったとしても 国民生活に支障が出ないだけのバックアップ発電能力 の冗長性が必要で、結局今までの火力・原子力発電設備も 平行で維持し続けるという莫大なムダが生じる
812: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:40:30.67 ID:m/ToHpw60
>>706 近距離専門の軽自動車の代替ならニッチとはいえ有りかもな 地獄の自公政権のせいて軽で帰省しなきゃならん家庭はきついだろうけど。
813: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:41:41.45 ID:9eK0mr0H0
>>798 その分電気を消費するし、買い出しに行ってる間は家の 電器製品を使えない訳だがw それに県外まで行くと往復で半分以上消費するぞw
815: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:41:57.13 ID:mY53D7Cx0
なんで一番効率の悪い自家用乗用車前提なのさ。大型バスや貨物でEV化出来なきゃ意味ないのに。
816: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:42:29.09 ID:DZlzCOqk0
>>807 地震や津波で太陽光パネルは壊れて使えない 電力網が復旧しないとEV車は動けないでしょ そして車なしで電力網を復旧させるのは大変よ 1週間で復旧するというのはいまの内燃機関車を前提とした見込みってこと
817: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:42:56.43 ID:NfHh/9Ko0
EVは原発とセットだから
818: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:43:36.64 ID:lzG1wBqH0
EVのバッテリー容量が仮に100kwhとして、これを代替するのに必要な量はガソリンなら約10L 片手で持ち歩ける
819: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:43:45.64 ID:Ui44/15R0
>>810 蒸気タービンの発電機は直流、それを効率80%で交流に変換して送電 送電ロスで10%あってそれを70%効率で直流にして充電 充電ロスが20%あって、残った電気を80%効率のモーターで走る
820: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:43:54.93 ID:++nJxLHn0
日経=オイルマネ-w
821: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:44:03.51 ID:IW92PtUH0
>>817 原発稼働中の関電が羨ましい
822: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:45:05.32 ID:v2/TyQ2h0
現状、日本だと田舎とかのセカンドカー(軽)向きでしかない。
823: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:45:17.91 ID:9srFyiYo0
>>1 馬鹿www
824: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:46:20.81 ID:wvD/7gmH0
>>815 仕事では使えない技術なんだよw EVが本当に有望なものならまず軍事に利用されるはずだ
825: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:46:45.18 ID:aNWtCWqw0
20年は普及しないだろうなwww
826: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:47:20.22 ID:mY53D7Cx0
>>810 充電されたバッテリーから昇圧して650Vにしてインバータで三相交流に変換してさらに周波数をリニアに変化させてモーターで回転運動にしてるって効率良くてお得ですね
827: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:47:55.50 ID:Bs8goUhV0
フル充電までどれくらい時間かかるんだろ
828: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:48:05.55 ID:IehqyZKT0
>>781 EVってより、一部の太陽光押しの夢の生活の買電ほぼゼロを達成するには、天気を考慮すると 20kW分(1日で蓄電池をMAXに充電できるレベル)のパネルと60kWh分(1日20kWh+αとして、3日くらい曇っても電力を賄える分)の蓄電池は必要な気がする (勿論、これらを揃える費用を考えると、元なんて取れない)
829: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:48:23.92 ID:ms8YCAnR0
EV車って寒冷地ではどうなの
830: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:48:27.35 ID:VbANEqQF0
>>815 震災とかで停電したら動かせなくなるようなものは避けるべきだな
831: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:48:39.88 ID:NfHh/9Ko0
スマホの中古買うならバッテリー交換考えるやろ それと同じで 中古EV買うとしたらバッテリー交換しないといけない ガソリン車の大型貨物やバスは中古で買えるけど EVだと中古買うより新車買うやろ だから中古売れない つまりEV買わない
832: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:48:55.73 ID:Ui44/15R0
>>817 つまり地震大国日本には向かないのがEV
833: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:49:03.44 ID:QrMS8DC80
高速にロータリー式風力発電おいたりしてる国はあるね まあ日本は大人しく波力やれよって感じだけど
834: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:49:49.24 ID:mEltTxDq0
>>813 それがなんの批判になってるの? まったくわかんね
835: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:50:32.30 ID:Wv1jv+700
意識高い系の人間だけが買うんだから そっとしておいてやれよw
836: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:50:35.88 ID:mEltTxDq0
EVがバッテリーとして使えるという話に対して、 長距離移動するときどうするんだとか全く明後日の方向で批判するのさすがに意味がわからん
837: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:51:34.21 ID:NfHh/9Ko0
ガソリン車とEVなら ガソリン車の方が長く乗れる だからガソリン車の方が環境にいいよ
838: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:51:57.93 ID:MOlWQuDj0
>>836 車選ぶ上では長距離を年に一度でも走るならEVは買わないかな バッテリーの話は二の次だと思うの
839: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:51:58.35 ID:VbANEqQF0
>>832 ていうか世界的にEV中心の社会は無理ってのが今の主流だよ ちょっと前に欧米の政治的なプロパガンダでEV天国みたいなのを刷り込まれたけど あいつらもやっと現実には無いって悟ったところ
840: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:52:19.08 ID:IehqyZKT0
>>835 でもこのスレでのEV押しのほとんどは意識高いじゃなくて意識高い系か逆張りだろう EV押しのほとんどがEVを実際には持ってないだろうし
841: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:52:30.43 ID:aXEsSbNS0
>>835 揮発油税タダ乗りがある限り容認できないよ、不公平だ
842: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:52:32.59 ID:9eK0mr0H0
>>827 家充電だと3kwhなので、100kw充電するのに33時間強掛かる。
843: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:52:48.32 ID:zFvHObTs0
意識高い系金持ちがステラの次にソニーホンダEVに乗り換えて 意識高い系金持ちの道楽から貧乏人に波及するにはまだまだだな 意識低い系貧乏人はガソリン車に乗ってればいい!w
844: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:53:14.31 ID:9n0S8+Vh0
二者択一でなくてバランスだよ。
845: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:53:32.83 ID:sQNP5JGP0
そもそもガソリン税に相当する金をEVからも取れよ。ガソリン税は長年莫大な税金で、道路建設や整備に使われて来た。 その道路を無料で使っているEVは図々しい輩。
846: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:53:42.01 ID:ZgmD/vnv0
ガソリン車もバッテリーとして使えるやん シガーソケットからAC100V取るグッズは大昔からある
847: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:54:21.71 ID:zFvHObTs0
>>845 いいねぇ、意識低い系貧乏人の僻みw
848: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:54:32.94 ID:kCaW1kDT0
>>779 原油価格が上昇しているだけ 15年前と言えばガソリンが190円にまで上がった時代 その後日本はリーマンショックと超円高が続いて原油安の傾向が強かったが ドルベースでの原油価格は緩やかに上昇している 原油取引はドルで行うため、アベノミクス以降は日本でもガソリン価格が上昇傾向 そして去年のウクライナ侵攻と円安にインフレで暴騰 こんな事すら理解できないの?
849: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:54:54.49 ID:ADi3FXVe0
>>843 金持ってる人は純ガソリン車のスポーツカー買い漁ってるけどな 俺も取り敢えずタイプRはオーダーしといた
850: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:54:57.80 ID:lzG1wBqH0
EV乗ってる人だって、普段はそれを家庭用バッテリーとしては使ってないだろ? なぜかと言うとそんな使い方をしたらバッテリーの劣化を早めるだけで無駄だと分かっているから それならアマゾンとかで10万で売ってるバッテリーのほうがずっと安く安定して使える
851: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:55:09.12 ID:NfHh/9Ko0
EVは重いからガソリン車より道路を傷つける癖に 道路修復の為のガソリン税を払ってないからフェアじゃない
852: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:55:16.94 ID:w2OS2xhV0
自宅に複数台分の駐車場が持てる恵まれた家庭の近距離お買い物専用車に税金注ぎ込んで補助するって頭おかしいよな
853: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:56:11.17 ID:nZ9dJjDO0
自宅の200v充電だとコストかからない。通勤で1日80km週5走るけど、充電は金曜の夜寝てる間に終わるよ
854: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:56:21.46 ID:zFvHObTs0
>>849 だから意識高い系金持ちのEVはガソリン車も 当然持っててその他1つの道楽なんだよw
855: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:56:22.03 ID:MOlWQuDj0
>>849 FL5! 俺もオーダーしたよ 納車まで後1年以上だけどw
856: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:56:59.74 ID:xxSXLl9X0
>>848 横だが原油価格が上がると太陽光発電のコストが下がる理屈がわからん
857: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:57:12.07 ID:aXEsSbNS0
あと購入補助金とかエコカー減税とかEVは国から金をもらっている それらの原資は国民の税金なんだが
858: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:57:18.67 ID:nBHxzMDC0
>>836 車はそもそも長距離移動用に買うものだろう バッテリーとして使うのは非常時だけだろ
859: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:58:07.85 ID:pFsbtOyN0
中国に自動車の輸出台数世界一日本は取られたのになにを今さら言ってるんだろう 内訳はほとんどEVやで もう日本は自動車後進国だよなあ オワコン老害ジャパン
860: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:58:14.99 ID:MOlWQuDj0
>>854 俺は4台持ちだけどEVはまだいらないかな 持てる台数は限りがあるから好きなガソリン車乗らんとね
861: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:58:22.33 ID:NfHh/9Ko0
震災のこと考えたら EVよりキャンピングカー買った方がいいと思うけどね
862: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:58:44.87 ID:ZlNE0Z2Z0
無料の急速充電スポットあるぞ
863: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:59:39.18 ID:xxSXLl9X0
>>858 近距離中距離移動目的のほうが多いだろ
864: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 09:59:56.75 ID:KH8lyegt0
>>859 それテスラとかボルボとかな BYDは中国国内のみでしか売れてないw
865: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:00:08.18 ID:A5Ul515g0
火力発電とHEVのエネルギー効率が大差無いからね それに、充電スタンドが採算取れるような損益分岐点は、ガソリンスタンドの足元にも及ばない そして、ガソリンの揮発油税に相当するような税金がEVにも課されるようになったら終わりだね
866: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:00:22.09 ID:xxSXLl9X0
>>861 ガソリンどうするの?
867: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:01:00.79 ID:9eK0mr0H0
>>859 作りすぎて在庫処分に輸出に振りわけて、利益率がほぼゼロの 中華製EVがなんだって?w
868: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:01:04.32 ID:nZ9dJjDO0
>>838 もし車を一台しか所有できないなら、長距離走るときはレンタカーがあるよ
869: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:01:11.13 ID:NllB54GH0
欧州(英仏独伊)はEV売れてるの? むこうだって電気代高いだろ BYDが補助金利用で安く買えるらしく、それでEUと揉めてるみたいだが
870: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:01:50.26 ID:fgihthF40
>>836 エネルギー運搬手段としてのバッテリーがウンコだからな、それだけじゃなくそれを理解出来ない理解できないから認めないお馬鹿さんが無意識に悪印象バフを上掛けしてる
871: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:01:58.78 ID:8SZYm7Qs0
>>793 エンジン音も振動も無いから自分がアクセルじゃなく ブレーキ踏んでるって勘違いする馬鹿が多すぎる。 音も振動も無いのはメリットじゃねぇ、 安全面からみりゃ明確なデメリットだ。
872: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:02:42.19 ID:p0IDuWM10
太陽光で充電すれば0円 空からガソリンが降ってくるようなもの
873: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:02:49.47 ID:/SpotBmQ0
具体的にいくらなのか分からない。適当な記事。
874: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:02:50.03 ID:A5Ul515g0
>>868 EVを所有する意味は? HEV1台で近所の買物から長距離ドライブ間でこなせるよ
875: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:02:54.04 ID:nIheI0sz0
>>541 それは原発の話だろ
876: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:02:55.91 ID:2omT1xGc0
>>869 意識高い系金持ちはステラの次の高級EVを待ってる状態 つまり、トヨタのレクサスやソニーのEV待ち
877: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:03:24.28 ID:bEiCtwVh0
車の未来がEV車一択では危なっかしい。 ライフサイクルコストとライフサイクル期間、 レアメタルなどの資源を考えると、 EV車が環境に良いとは思えない。
878: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:03:32.73 ID:NfHh/9Ko0
バッテリーの劣化をなんとかしないとね
879: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:03:41.22 ID:A5Ul515g0
>>872 昼間に充電して夜走るの?
880: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:03:42.33 ID:MOlWQuDj0
>>868 まあそういう人もいるかもだけど、結局EVは使えないってことだもんな それだったらガソリン車、HV等の方がどんな使い方も不自由なくこなせるし色々使えて便利となると思う人が多いと思うの
881: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:03:42.57 ID:9qm3fqfr0
>>864 いやタイでBYDのEVは相当売れはじめているな タイのEVの販売シェアは今年のあたま2%ほどで10月は13%ごえ 年末には15%をこす勢い EV販売の上位をBYDが席巻してるな
882: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:04:15.95 ID:OyPUEcSx0
>>868 そうまでしてEVを持つ意味が全く分からないw
883: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:04:22.77 ID:9eK0mr0H0
>>872 夜に太陽光で充電できないだろw
884: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:04:23.56 ID:SwaCA+fG0
>>836 車は走るためにあるものだろ 災害用のバッテリーなら専用の買いなよ
885: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:04:29.10 ID:NS3Hd8Me0
今の高騰しまくりガソリンより高く付くって意味ねーだろ.....
886: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:05:14.52 ID:n/K/ZW0J0
太陽光パネル準備に100万円以上かかります。それもEVのイニシャル費用に含めるなら良いけど。 しかも調子のいい時で1日何kWh発電前提? EVに充電したら家庭用に回せなくね? 昼に自宅にEV繋ぐ前提だし。
887: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:05:20.70 ID:2tml21ou0
>>341 戦闘機や戦車こそEV化かもな まぁ大平洋戦争で石油に苦労したからw
888: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:05:29.16 ID:kCaW1kDT0
>>828 更に廃棄費用も義務になったしね 使えなくなったパネルを地中に埋めて廃棄する業者が多くて、国がブチ切れた 本当に環境に優しいのか? ちなみに8割の業者が廃棄費用を用意できないと言っている
889: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:05:34.87 ID:dIS+abBv0
>>885 だから貧乏人には関係無い車
890: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:05:48.51 ID:n+xLkRWV0
電動キックボードの方が普及が早いな もういたるところで見にする
891: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:05:50.91 ID:AEFKJQ/m0
意識高い系を連呼している奴がいるが、それ誉め言葉じゃないの理解してないみたいだなw
892: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:06:03.74 ID:9n0S8+Vh0
ビル墓場を周辺国に拡大するチャイナ。 そのうちEV墓場も拡大する。
893: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:06:13.56 ID:fgihthF40
>>868 マイカー持ってる意味が無い運用だな、盆正月や行楽シーズンみたいな皆が使いたい時期ははレンタカー争奪戦に参加する羽目になるし
894: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:06:45.35 ID:NAfI8E2f0
>>891 と、意識低い系が申しておりますかw
895: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:07:05.03 ID:8jG+vwV80
二酸化炭素考えたらなあ
896: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:07:12.25 ID:4Up/Sh1U0
EV信者どうすんのこれ
897: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:07:16.31 ID:NfHh/9Ko0
EVのバッテリーをどう捨てるか 太陽光パネルをどう捨てるか 実は買えば買うほど環境破壊してる
898: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:08:03.54 ID:lzG1wBqH0
>>868 そのレンタカーが、ハイブリッドとEVとどっちかを選べと言われたらどっちを借りる?
899: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:08:16.40 ID:nZ9dJjDO0
>>874 化学物質排出をなくすためかな。あとは0-加速。ガソリン車にはもう戻れない。
900: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:08:33.11 ID:sa+zVVlP0
>>896 草加は貧乏人のため、幸福は金持ちのため って言われてたように熱心な信者にしたらなんともないかもよ
901: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:08:55.20 ID:0JXj70pW0
脱EVのトヨタが世界の頂点なのにどうしてEVが流行ると信じてたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
902: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:09:24.27 ID:nZ9dJjDO0
>>898 長距離だったらハイブリッド借りるでしょうね。でもうちは三台持ちだから関係ない話
903: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:09:39.43 ID:kCaW1kDT0
>>839 Co2利権ね。よくいろんな利権を考えるわ 世界人口減らすのが一番効率が良いのに
904: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:10:04.61 ID:zlolUte/0
>>3 火力発電の電気じゃないの?
905: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:10:15.98 ID:+URk54kv0
EV乗るのはお金を気にするような人じゃないからこれでいいんだよ。
906: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:10:35.33 ID:W0QX5ag60
>>884 専用蓄電池の方がEVより高い 50kWhの蓄電池に数百万かけるなら移動できる蓄電池としてEV買う方が安くて便利
907: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:10:36.95 ID:2tml21ou0
>>897 原発だっていまだに廃棄物どうするかよく分からないしな まぁ後先考えないというか
908: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:10:49.73 ID:nZ9dJjDO0
>>897 走ってる期間ずーっと汚染物質撒き散らすのと、どちらを選択するかだね
909: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:11:17.70 ID:lzG1wBqH0
>>906 発電機なら10万で買えるんだけど
910: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:11:42.46 ID:MOlWQuDj0
>>899 モデル3LR乗ったけど加速は凄いが俺は高揚感感じなかったな まあそれは人それぞれだから ハンコックのタイヤ履いていたけど高速でのロードノイズはかなり大きかったよ タイヤ変えれば変わるのかな? 街中はまあ静かだけど、俺の持ってるHVも静かだから静かさでそんな優劣つけられんかな
911: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:12:12.02 ID:eC5Hdtk10
>>889 実際、金持ちがファッションで買うくらいだな。田舎のガソスタ難民なら、買うメリットがあるかもしれん。
912: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:12:19.97 ID:NfHh/9Ko0
車乗らないのがエコやで
913: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:12:45.74 ID:NF3datVq0
カネなんかより地球の事を考えない時点でヒトとしてどうかと思うけどな EVをトレンドとして乗っかってる浅ましさよ
914: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:12:58.36 ID:AEFKJQ/m0
>>899 EV車作るときや廃棄する時に汚染物質大量に排出するの知らないのかな? それとも自分が見えない所はどうでもいいのかな?
915: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:12:59.11 ID:4Up/Sh1U0
金持ちが選ぶんなら補助金とかいらんな
916: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:13:22.31 ID:W0QX5ag60
>>909 その発電機はV2H無理でしょ? PHEVならありだと思うけど
917: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:13:29.90 ID:ejpMOOL60
充電カードは三菱が最強
918: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:13:42.71 ID:9eK0mr0H0
>>903 CO2連呼している人達が、自分の呼吸を止めればいいだけのにね。 そうすればCO2問題は粗方解決する。
919: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:14:12.04 ID:IehqyZKT0
>>909 流石にそれは比較として違うと思う EVのはv2hとセットで使うから、家の設備でコンセントが使えるわけだし 発電機で冷蔵庫を使うとかは色々厳しいでしょ なんで、万が一の災害対策の場合、便利なのはEVであっても、コスト的にそこまで必要か?になると思う EV論者の言うのは確かにそうなんだけど、それをやるにはイニシャルコストが高すぎて庶民には無理ってのが多すぎる
920: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:14:14.87 ID:A5Ul515g0
>>899 0-加速って EVが速いのは発進時だけ ほぼ最高速度に達するゼロヨンはガソリン車のほうが速いよ 発進はもたつくけど、トップエンドまで伸びる純ガソリン車は気持ち良い ドッカンターボの2段ロケット加速も面白い 電動車が義務化される2030年代まではそんなガソリン車を楽しみたい
921: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:14:35.91 ID:VS+YsKwv0
電気自動車はエコなんだよ 高いとか安いとかじゃなくてさ 環境に良いか悪いかなのよ
922: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:14:47.48 ID:bQoHm2rr0
地球が喜ぶなら、お金や手間なんてなんでもない。 でしょ? 鉱物の塊あいてに、なに言ってんだか?
923: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:15:47.96 ID:NfHh/9Ko0
地球のことを考えるなら 車に乗らないのが 1番意識高いで
924: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:15:51.14 ID:lzG1wBqH0
V2H?なにそれおいしいの? パナソニックって車は作ってないじゃん
925: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:16:03.22 ID:6qeERa5l0
EVはむしろ環境破壊してるしな
926: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:16:03.44 ID:VbANEqQF0
>>921 全ての工業製品は環境に悪いから使うなよ
927: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:16:41.63 ID:JoaTP6be0
その電気を生み出してる施設がエコじゃなきゃな
928: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:16:58.58 ID:j8lrp2wE0
地球環境のエコの為にわざわざ金払って高い車に買い替えるような高徳な人が ランニングコストがガソリン車より増えたくらいでごねるワケないだろ。
930: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:17:15.54 ID:9eK0mr0H0
>>916 30万円も出せば、中古の非常用自家発電機が買えるけどな。
931: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:17:23.65 ID:fgihthF40
>>916 V2Hはコスパがなあ 新しいモノ好きなお金持ちが県下初の導入してEV増やすとニコニコ顔だったが、台風被害で使いものにならなくなってブチ切れガソリン車運用に戻してたw
932: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:17:28.03 ID:9AoQX/0R0
レアメタルを使いまくるエコ
933: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:17:40.92 ID:nxkVoMGN0
▼岸田と政府/自民党は【不当な13兆円補正予算案】を撤回しろ。 今年度補正予算における岸田と政府/自民党の「ガソリン高・電気料金高・物価高」対策は 政府自らが日米金利差を放置して円安→「ガソリン高・電気料金高・物価高」に しておきながら、一方で給付金を出す【国民を馬鹿にした】マッチポンプだ。 ーーー ▼岸田と政府/自民党は【不当な補正予算案】を撤回しろ。 ガソリン代の販売会社軽油の国民への給付金=【税の戻し】は、 クルマを持っていない国民には何の恩恵ももたらさない。 106万円の壁税制改定=【税の戻し】は、対象とならない パート従業員に何の恩恵ももたらさない。 電気自動車購入者に対する補助金=【税の戻し】は、ガソリン車 購入者に何の恩恵ももたらさない。 違憲/少子化対策の給付金=【税の戻し】は、子どものいない男女に 何の恩恵ももたらさない。 ▼国民の差別だ。
934: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:17:58.31 ID:nxkVoMGN0
憲法に違反することは許されない。 岸田と政府/自民党は撤回しろ。 。。。 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、 性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は 社会的関係において、差別されない。 ■立憲民主党は自民党とグルになるんじゃねえよ。 。。。 そして上記の財源は財政赤字の拡大=新規国債の増発 =将来の増税または円安インフレによる相当分の所得の消滅 =国民の貧困化 新規国債の増発が「将来の増税またはインフレによる相当分の所得消滅」 を引き起こさないのであれば、税金を国民から取るな。 政府が必要な金は全額、新規国債の増発でまかなえ。
935: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:18:06.87 ID:lzG1wBqH0
発電機で冷蔵庫を使うがのは難しい理由が分からない コンセントをつなぐだけでしょ 家をV2H対応に作る方がよっぽどコスト掛かるでしょ
936: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:18:10.92 ID:kPw9/7Zh0
そりゃそうだろ 設備投資の回収がある
937: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:18:15.77 ID:n/K/ZW0J0
>>929 直近は思いっきり下げ止まってるがな
938: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:18:17.60 ID:A5Ul515g0
>>921 エコ? リチウムの精製時に発生する廃棄物って知ってる? バッテリーが重いEVのタイヤからは大量のマイクロプラスチックが発生するし
939: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:18:28.16 ID:2dtBGmzW0
>>906 それ
940: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:18:54.56 ID:HbHitcMz0
>>921 電気自動車は「大量の廃バッテリ」の処分問題とか、電力供給のために発電所増設の必要があったり、送電網構築のために銅資源が枯渇しそうになってるとか 「EVこそ環境負荷が大きい」のが現実ですよ?
941: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:18:58.92 ID:n8NNB93U0
>>806 現在だとガソリンが高くて!てのが、どうしようもないのと一緒だよな 何故EVならそれを免れると思い込んでるんだろうな
942: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:19:04.65 ID:nBHxzMDC0
>>881 タイはまだEVのデメリットまで考えられる人が少ないだけでは?
943: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:19:20.13 ID:gDC4QM6/0
>>937 それも増える要素は無く、後継者問題とかで減る要素ばかりだからねぇ
944: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:19:31.62 ID:lRVwCvbu0
充電ステーションって儲からねえんだなあ ChargePoint’s stock slumps to record low after revenue warning, executive changes https://jp.reuters.com/article/usa-stocks-chargepoint-hldg-idCAKBN32C1EG EV充電会社チャージポイント、売上低迷で急落 役員も交代 電気自動車充電会社の時価総額は、2021年6月のピーク112億ドルから約7億5000万ドルに下落した。 ニューヨーク(ロイター) – 電気自動車(EV)充電ネットワークのチャージポイント・ホールディングスは、第3四半期の収益見通しを下方修正し、主要幹部を交代させたため、株価は38%近く下落し、金曜日に過去最低を記録した。 チャージポイントは、北米とヨーロッパでの電気自動車納入の遅れによる需要低迷のため、売上高が1億800万ドルから1億1300万ドルに減少し、従来予想の1億5000万ドルから1億6500万ドルを大幅に下回ると予想している。同社の第3四半期決算は12月6日に発表される。
945: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:20:33.32 ID:uXnY2prT0
>>65 1週間太陽電池で充電していたのかと思ったら AC100Vで充電していた??ひでー
946: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:20:36.99 ID:gDC4QM6/0
ガソリンスタンドも後継者が居なくなれば一気に縮小するんだろうし リスクヘッジを考えればEVが増えるのも仕方ないのかもねぇ
947: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:20:37.02 ID:RFFPFxsL0
EVのメリットが思いつかない
948: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:20:54.43 ID:iwtcUPbC0
EVが売れて業績絶好調のヒョンデが高性能EVを出してきた テスラ、BYDに加えてヒョンデという強力なライバルが猛追していて日本メーカーはこのままだと終わるぞ 641馬力の高性能EV「アイオニック5 N」をヒョンデが発表 EVパワートレインのモーターは、フロントが最大出力223hp、リアが最大出力378hpを発生する 0~96km/h加速3.25秒、最高速260km/h(リミッター作動) バッテリーとモーターにそれぞれ独立したラジエーターを搭載することで、走行中の性能低下に対する抵抗力を高めている 最大出力350kWの急速充電に対応しており、バッテリーの8割の容量を約18分で充電できる。 https://response.jp/imgs/p/hZgYd07SyqGxXeKSdNx7_YRJ30T7QkNERUZH/1955748.jpg
949: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:21:06.25 ID:fgihthF40
>>930 そんな理由で使いものにならなくなった中古リーフがV2Hの蓄電池専用としての需要あるというのも皮肉な話
950: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:21:09.73 ID:ftvcXQmr0
国内コンビニエンスストア初となるテスラ製電気自動車(EV)用急速充電設備(スーパーチャージャー)を4基設置し、6月29日にファミリーマート所沢インター店(埼玉県所沢市)で運用開始した。利用料金は充電出力によって1分当たり25~140円。 テスラのスーパーチャージャーは、プラグを差し込むだけで自動的に充電され、約15分間で最大275km相当分を充電できる。国内には現在、全国に70カ所に設置されている。 米国トヨタがテスラ方式に変更するらしいから、しばらくしたら批判がおさまる
951: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:21:25.17 ID:4Up/Sh1U0
>>929 スタンドだけじゃなくいろんなもん減ってその地域住めなくなるだけちゃうか
952: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:21:28.33 ID:lzG1wBqH0
地方でガススタが減ってるっていうけど、EVステーションはなおさら少ない スーパーや市役所とか図書館みたいな大手施設にしかないからね EV持ってる人はたいてい自宅で充電するから、必然的にEV業者は営利目的で参入しないから
953: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:22:39.81 ID:OyPUEcSx0
>>913 EVだろうがガソリン車だろうが地球にとってはどうでもいい事 「地球の事を考える」とか言っても結局自分にとって都合のいい地球でしかない
954: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:22:42.84 ID:n8NNB93U0
>>817 再エネとセット、が前提じゃない? ただし、日本という狭い国土を完全に有効に使うのも大前提 無駄な土地は国が簡単に接収して風力や太陽光へ変える 「景観がー!」なんて発言は、将来殺人よりも重い罪になるような社会だろうね
955: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:22:45.30 ID:2dtBGmzW0
>>940 どこの現実? 聞いたことない
956: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:22:45.50 ID:lRVwCvbu0
>>944 の充電ステーション運営会社、時価総額112億ドルから7.5億ドルってマイナス94%だぜ。バブルもいいとこだよなあ 電気自動車業界怖ええ
957: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:22:45.95 ID:3hlqPrx10
そもそもガソリンなんて原油の精製すれば嫌でもできるんだから ガソリン以外も石油由来の製品は全部使いませんってやるならともかく、 ガソリンだけ使いませんとやったって、じゃあ出来上がったガソリンどうするのってなる
958: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:22:51.98 ID:gDC4QM6/0
>>951 まぁ、その象徴がEVかもね、地方にとっては
959: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:23:26.01 ID:9n0S8+Vh0
中国でもハイブリッド車が売れる「78%増加」
960: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:23:28.57 ID:IehqyZKT0
>>935 ガソリンで動かす発電機を家の中で動かすわけにはいかないわけだが、外で動かすとしたら周りへの騒音問題は? あと、コンセントは延長ケーブルでわざわざ外に出すの? 防犯は?とか とにかく、比較としての便利さは違うと思うぞ 流石にそれに関して、発電機でも同じ、は無理がある ただ、起こるか起こらないかわからない災害のために、100万単位の金を使って用意する必要があるか?ってこと 1週間位我慢できるなら、電気は復旧するだろうしね
961: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:23:53.95 ID:iwtcUPbC0
>>940 中国CATLはドイツにバッテリーリサイクル工場を建設した メルセデスベンツはそこからリサイクル素材の供給を受ける 日本もCATLにリサイクル工場を建設してもらえ
962: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:24:07.13 ID:gDC4QM6/0
都会の理論と地方の理論は違うから地方は粛々とEVに乗らざるを得ないかも
963: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:24:16.96 ID:2dtBGmzW0
リチウム電池は身の回りにいたるところにあるけど 廃棄で問題になってる?
964: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:24:30.95 ID:wxhRIMP90
>>154 教育って 普通は災害時に避難所になるからとか そういう理由なんじゃないのか
965: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:25:21.68 ID:n/K/ZW0J0
>>943 車の燃費向上(軽やHEV化)でガソリンスタンド需要が年年減ってるから、微減はあるだろう。 ガソリンスタンドんなくなるーってのは願望 8000万台分のガソリン車需要をどうやってEVで無くすのやら。
966: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:25:24.92 ID:lzG1wBqH0
>>960 10年に1回のために、V2H?に作り替えるのか まるでパナソニックのセールスみたいだねw
967: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:25:30.88 ID:r0b/hmfo0
evはガソリン車より事故時に燃えにくくて安全なのを 皆知るべきだよ
968: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:25:34.29 ID:ftvcXQmr0
テスラ方式で計算すると 2100円分の充電で275km走れるわけだから ガソリンより効率は良い EVスタンドが少ないのが致命的
969: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:25:38.03 ID:iOWrec9u0
>>86 そんなことも計算できん低能は何買っても同じ
970: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:25:43.72 ID:OyPUEcSx0
充電ステーションはそもそも運営する奴がいないだろ 儲かる要素が見つからんしEVメーカーが直営するくらいしかなさそう
971: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:25:46.37 ID:2dtBGmzW0
太陽光パネルも廃棄で問題になるとか聞くけど 実際はまったく問題になってなくね?
972: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:25:53.52 ID:9eK0mr0H0
>>949 中古リーフもほとんど輸出されてて、日産はリサイクル試験が行えないらしい。 元々球数が少なかったので、試験の為に規定台数を回収するのが大変なんだとか。
973: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:27:13.00 ID:WHC4Gkg70
バイナンスのCZも有罪認めて辞任したしイーロンマスクもそろそろ終わりやろな
974: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:27:37.49 ID:OyPUEcSx0
>>967 起動してないやつが燃えたりはするみたいだけどなw
975: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:27:39.25 ID:qUuuoAU/0
自宅充電できる環境あれば補助金あるうちにPHEV買って乗りつぶすのがいい
976: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:27:52.98 ID:IehqyZKT0
>>966 そう、コストに見合わないんだよ、EVは 俺はEVにはメリットがあるから否定するもんじゃないと思ってるけど、現状のEV押しのいうようなことをやろうとすると、 イニシャルコストが高すぎて、庶民には無理だろって考え 実際、イニシャルコストがかからなくてもとが取れるレベルまで経済的にも負担にならないなら、補助金投入なんてされるわけないからな 現状は補助金を投入しても、イニシャルコストをペイできないから、普及するのはこれを解決しない限り無理だと思ってる
977: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:28:04.09 ID:iwtcUPbC0
>>971 実は世界一のソーラーパネルのリサイクル技術を持っている日本 https://www.npcgroup.net/solarpower/reuse-recycle/dismantling
978: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:28:46.30 ID:V3T9ZhTn0
トヨタ終わった!って連呼してた奴ら息してる?www
979: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:28:48.07 ID:7pvCP6tP0
>>150 それが現状での解だよな
980: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:29:22.09 ID:n+xLkRWV0
>>970 ショッピングモールとかにEVステーションが並んでるけど 誰も使わないのか蜘蛛の巣だらけ 建てることに意義があると言わんばかりだ
981: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:29:30.50 ID:lzG1wBqH0
普及させるのが目的じゃないからな 無理なら先延ばしにするだけ、車の買い替え時期に、コストがペイできるようになってたら検討の候補にいれるだけ
982: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:29:33.95 ID:2dtBGmzW0
実際さあ リチウム電池も太陽光パネルもくず鉄屋持ってくと お金になるからリサイクルされてると思うよ
983: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:29:41.26 ID:ftvcXQmr0
2100円をガソリン換算(160円)として275km走れるわけだから、リッター換算で21km超え スタンドさえあれば普及する可能性は高いな
984: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:30:40.36 ID:OyPUEcSx0
>>971 国会で議論されるくらいには問題になってるけどなw
985: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:31:07.12 ID:fgihthF40
>>972 それは知らんかった 数年前の話だが、仕入れ値工事費自分でやるから実質ゼロという有り得んレベルの超格安でV2H設置した人が中古リーフ探してた なおその時点ではあんなモン使えんとEV買う気はさらさら無かった模様w
986: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:32:23.09 ID:KK9jI7sF0
30プリウスで市街地25km/l、郊外32km/lやからなあ(^_^;)
987: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:32:33.71 ID:69LZ3WVL0
>>978 トヨタはEV大攻勢だって https://wpb.shueisha.co.jp/news/car/2023/11/21/121364/
988: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:32:35.50 ID:HbHitcMz0
>>963 EV1台でスマホ数千台分のバッテリを使うから、そんなEVが大量に普及したら桁外れに大量の使い捨て廃バッテリが出てくるから必ず問題化する。 「核燃料の廃棄問題」よりも「バッテリの方が場所を取る分だけ酷い。 いわば 「トイレの無いマンションで下痢をし続けるのがEV」 だぞ?
989: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:32:36.71 ID:lRVwCvbu0
ホンダも呪われてるよなあ GM傘下クルーズ、CEO辞任-加州の無人タクシー許可停止受け https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-20/S4EIR5DWLU6801 米自動車メーカー、ゼネラル・モーターズ(GM)傘下でロボタクシー事業を手がけるクルーズのカイル・ボクト最高経営責任者(CEO)は19日遅く、CEO職を辞任したとX(旧ツイッター)への投稿で明らかにした。カリフォルニア州は先にクルーズの無人タクシーの運行許可を停止していた。 モビリティショーの前にわざわざカイルボクト日本に呼んで自動運転タクシー会社作りますとか記者会見やったのに
990: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:33:08.36 ID:2dtBGmzW0
>>984 >>988 問題化してねえじゃんw
991: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:33:29.03 ID:5EF19qmZ0
新古車のミライース65万でかった 通勤車にしてはコスパええよね…
992: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:34:25.12 ID:kCaW1kDT0
>>856 単純な例として、1kw発電するのに原油・太陽光どちらも100円かかるとする 原油価格は常に変動するから、普通は1年間の平均価格で算出する >>848 で書いた通り、ここ15年は原油価格は上昇傾向 原油発電は1kw100円だったのが、現在120円になった 対して太陽光発電は無料。取引は一切無い 太陽光発電は設置すればメンテ費用程度 太陽光は2022年前に設置しているなら、1kw100円のまま これが発電コストの違い
993: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:34:33.05 ID:fgihthF40
>>983 肝心のスタンドが保守費用すら回収できん有り様なので増やせんのだがな
994: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:34:48.82 ID:+YQB4Fta0
>>963 ちょっと前にリサイクル工場で紛れ込んでいたリチウムイオン電磁が発火して火事になっていた記憶が 自治体によっては「廃棄の祭は業者が定めた方法で廃棄して下さい」一方業者は「自治体の定めた方法で廃棄して下さい」とたらい回しになる所も 一般ゴミに混ぜて捨てられてゴミ収集車の仲で発火事故とか起きている
995: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:34:52.53 ID:ftvcXQmr0
水から作るガソリンが出来れば EVなんて糞な訳だから 今はジレンマの時
996: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:35:31.95 ID:2dtBGmzW0
くず鉄屋に持っていけばお金になるんだから リサイクルされてんだよ リチウム電池は資源
997: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:35:37.02 ID:uE5dkvJw0
>>971 太陽光パネルの廃棄が大量に出てくるのが2030年代後半 でそれまでにリサイクルの方法とかを確立したいと いろいろやっているようだよ。
998: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:35:39.21 ID:RH/jWQff0
>>992 良かったな なんでそんな必死なんだ?
999: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:36:23.27 ID:2dtBGmzW0
>>997 くず鉄屋に持っていけばお金になるんだから リサイクルされてんだよ パネルは資源
1000: ウィズコロナの名無しさん 2023/11/23(木) 10:36:25.98 ID:IehqyZKT0
>>983 それより、車両価格をなんとかしないと普及は無理じゃね? >>752 で書いたけどEVとガソリン車は100万位の価格差あるし
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